主题：关于此次巴以冲突的起始 -- 燕人
家园 【整理】左派是以色列的献祭 NOVEMBER 3, 2023
The Left as Israel’s Sacrificial Lamb
BY LYNN FEINERMAN
这篇文章写得很好，对巴以和平寄予人道主义的期望。所以翻译过来推荐阅读。
【就在今天，2023年10月24日，哈马斯释放了两名人质，其中一人是85岁的Yocheved Lifschitz，她是来自靠近加沙边界的基布兹社区之一尼尔奥兹(Nir Oz)的和平活动人士。Lifschitz女士说:“我们非常伤心，以色列军方对袭击一无所知。我们是替罪羊!他们（哈马斯）早在三周前就警告过我们，有人跑到路上，烧了田地，用燃烧气球来烧我们的田地。以色列国防军没有认真对待这个问题。”她接着解释说，她和绑架她的哈马斯握手，因为“他们对我们很好，照顾我们的需要”。
“我们是替罪羊。。。” ？Yocheved Lifschitz的评论完全证实了我在接下来的文章中提出的关于当前巴以冲突及其根源的观点。
在我的记忆中，以色列上一次有媒体广泛报道并得到以色列社会大力支持的重大和平建设活动，是1995年在现在被称为拉宾广场的集会。当时拉宾总理与大家一起唱起了当时以色列和平运动的流行歌曲《Shir L’Shalom》。就在那天晚上，他被“錫安小帽knitted kippah”宗教定居者运动的一名成员枪杀。
那天晚上，我一直在为我的电影《如果你让它成为可能》 (If You Make It Possible)配乐，这部电影描绘了以色列和巴勒斯坦在政治和宗教领域的基层和平活动人士。拉宾遇刺对我和所有对真正的和平进程抱有希望的人来说，不仅仅是一次毁灭性的打击。这是一场以暴力接管以色列政府的政变。
从那时起，政治斗争被多方细心地协调，以避开这个无可避免的现实（指巴以实现永久和平）。
在本雅明·内塔尼亚胡的领导下，犹太复国主义宗教右翼已经为这场令人发指的推翻准备了数月、数年。他们贴了成百上千张拉宾戴着巴勒斯坦传统头饰Kefiyah的海报。这张照片不是真的，是ps过的，贴在柱子上、墙上、走廊里，在以色列到处都是。内塔尼亚胡在右翼集会上发表了不祥的讲话，谈到了与巴勒斯坦人民达成和平的危险。他暗示应该不择手段地阻止和平缔造者。
当时，《纽约客》的编辑大卫·雷姆尼克告诉我们， “有些时候，内塔尼亚胡被建议说，我们看到的国家宗教阵营中有真正的疯子，我们需要冷静下来，哪怕是姿态上的冷静……内塔尼亚胡从来没有这样做过，他从来没有这样做过，这让他非常丢脸。”回想起他当时的一些讲话，我想说，他非但没有调解或“平息”定居者狂热分子，反而助长了那些“疯子”的暴力和歇斯底里。
从那时起，虽然包括工党和梅雷兹政党在内的犹太复国主义左翼一直在努力维持他们对以色列政治和社会的历史影响，但他们牺牲了那些在选举中一直为他们带来改变的人——包括阿拉伯人的政党和以色列和平运动在内的非犹太复国主义左翼。
内塔尼亚胡的政变不仅使和平运动边缘化，而且使以色列否认巴勒斯坦。它还带来了更多的私有化和解散机构，如以色列原来的工人和工会组织Histadrut。最重要的是，这次政变巩固了内塔尼亚胡和以色列与国际战争、武器和暴力大师们（我理解指美苏）的协议。
以色列最具创造性和人性化的组织网络——基布兹(kibbutzim)——也失去了关注和支持。以色列政府转而支持在约旦河西岸和加沙地带及其附近建立宗教定居点。
加沙被关在露天监狱里，被封锁，挨饿，并经常受到以色列军事监视的镇压，但加沙有没有注意到，离它边界最近的基布兹，特别是Kerem Shalom克里姆·沙洛姆的成员，反对以色列的占领，并积极寻求和平与谅解?最后，对于那些从监狱冲出来并在基布兹造成破坏的人来说（指哈马斯），这重要吗?
旧金山大学政治与国际研究教授、作家史蒂文·祖恩斯(Steven Zunes)承认了一个可悲的事实:除了在以色列社会被边缘化之外，那些左倾的基布兹还因为右翼政府及其日益加剧的民族主义政策而受到打击。Zunes最近在KPFA电台上说:
“其中一个悲剧性的讽刺是，绝大多数伤亡人员都是基布兹和这场户外音乐会的观众。而住在基布兹的人和参加狂欢的人往往是更左翼的、世俗的以色列人，他们反对内塔尼亚胡，反对占领巴勒斯坦土地，反对占领加沙。不是那些右翼极端宗教民族主义者。我有一个好朋友，就在几个月前，我们还在为和平活动分子进行非暴力抵抗战争和占领的培训。她住在Kissufim基布兹，她失踪了，可能已经死亡或被绑架了。Kerem Shalom可能是以色列最左翼的基布兹，他们参与了反对占领的非暴力直接行动。他们被占领了，那里发生了大屠杀……”
基布兹(Kibbutzim)是一种以社会主义为主的社区生活方式，是以色列建国初期社会的根基。他们有政治进步的传统。Steven Zunes谈到了关于基布兹的争论的核心:“这是犹太复国主义整体上最大的矛盾之一。一方面，这是由社会民主主义者领导的被压迫人民（犹太人）的民族解放运动，但它也是在已经有人（巴勒斯坦人）居住的土地上进行的定居者殖民事业。”
也许以色列和巴勒斯坦之间持久和平，以及在有争议的土地上共存的一个主要希望，是那些进步的基布兹人愿意倡导与巴勒斯坦邻居的理解，并发展人道的、相互尊重的关系。现在，这些左翼集体农庄遭到破坏。
随着哈马斯在2023年10月7日发动袭击，《以色列时报》，《国土报》和其他刊物上的大量文章指出，每当内塔尼亚胡担任总理时，以色列都会支持哈马斯，通过卡塔尔向其输送高达10亿美元的资金，以阻碍马哈茂德·阿巴斯领导的巴勒斯坦权力机构，阻止巴勒斯坦国的形成。所以本质上，内塔尼亚胡武装了哈马斯。
（河里的川普同学说内塔尼亚胡养蛊。给他点赞！@川普）
我讨厌这样想，更不用说写了，但有没有可能内塔尼亚胡和他的心腹，Smotrich斯莫特里奇，本·格维尔和其他人，知道或预料到了哈马斯的袭击，并愿意牺牲那些左翼的基布兹?
当然，之前因在以色列煽动种族主义暴力而被捕的Smotrich不会有这种愤世嫉俗的态度，他在10月8日表示:“我们现在必须残忍，不要过多考虑(加沙的)人质。是时候采取行动了。”
就在加沙一家医院遭到轰炸，导致数百名巴勒斯坦平民丧生，引发了国际社会的愤怒之后，内塔尼亚胡重申了他一贯的种族主义言论，称巴勒斯坦人是“黑暗之子”，是以色列“光明之子”的对立面。
此外，关于40名以色列婴儿被哈马斯斩首的报道，以色列军方无法证实，现在已经被拜登政府和大多数可信的新闻机构退回。但这一“消息”激起了愤怒和反感，美国总统拜登利用这一仇恨浪潮发表评论，称哈马斯的袭击是“纯粹的、不折不扣的邪恶”。当然，他暗示哈马斯本身就是如此。以色列大肆宣扬其对所谓“动物”的一贯谴责。
为什么内塔尼亚胡要为这些“动物”提供财政支持?这说不通，这里的黑白太灰暗了。善与恶在这里是不清楚的，当然是不清楚的。
我想讲述我在中东生活的两年里发生的一件事。当我第一次到以色列/巴勒斯坦学习希伯来语时，我参观了Burnt House Museum博物馆，Katros House，展示了古代历史上第二圣殿时期的挖掘房屋。导游是一名戴着錫安小帽的宗教定居者，他声称耶路撒冷被烧毁、第二圣殿被毁的原因是犹太人变得过于“自由”，他们偏离正统激怒了造物主，灾难由此而来。
基本上，那个导游是在教导人们，任何自由派或左倾的人，都要为以色列最严重的苦难负责。
但我在学习《摩西五经》时了解到，焚烧耶路撒冷和摧毁第二圣殿的原因，是由于sinat hinam，即不理智的仇恨。不是因为自由派。
那次经历让我第一次意识到，宗教不容忍，以及对持不同宗教或非宗教观点的人的谴责，正是非理性的仇恨，sinat hinam，找替罪羊的行为，摧毁了圣殿和古代以色列社会，这是大多数律法分析家的说法。
几十年来，内塔尼亚胡、Smotrich 和Ben Gvir本吉维尔一直在宣扬种族主义、仇恨和暴力。有无可能他们故意把那些在加沙附近集体农场工作的，那些音乐会上的狂欢者，那些左翼分子和世俗主义者，作为他们目前在以色列和巴勒斯坦强加混乱的替罪羊?
也许他们(内塔尼亚胡等）是否“知道并计划”袭击那些基布兹和狂欢者并不重要。他们显然对当前的暴力和随之的尖刻攻击（指国际舆论）负有直接责任。
以色列，你将如何摆脱那些“领袖”?现在就开始计划吧。】
关于作者：
Lynn Feinerman是一位媒体活动家。她的获奖电影《如果你让它成为可能》描述了以色列和巴勒斯坦的和平活动家，在美国公共广播公司、国际频道和以色列有线电视上放映。她的广播系列《女性崛起电台》在进步广播网24小时在线播出。
通宝推：川普,学菩提,一双草鞋,桥上,
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 问题在于左派可以接纳穆斯林，但穆斯林接纳左派吗？ 从欧洲的情况来看，左派无疑可以接纳穆斯林，愿意跟穆斯林和平共处。
但当穆斯林占多数，甚至不需要多数时，就会在思想观念和生活方式上对其它人做出种种要求。
本来宗教是约束信徒自己的，但穆斯林往往用YSL来要求其他人。
我同情加沙地区普通民众的遭遇，但是我认为以色列左派的做法行不通。
通宝推：凤兮凤兮,家园 抱歉，我错点了囧。宝推弥补一些吧。 多说一句： 哈马斯２０１７ 年《一般性原则和政策文件》都远离了宗教（导致部分哈马斯改加入圣战组织），穆斯林未必都是宗教。
虽然我很讨厌穆斯林（整体意义上）。
家园 所以我说巴以和平关键是阿拉伯人 阿拉伯人不接受以色列的存在，和平不会出现。
家园 以色列消失，巴以和平就不是问题 当年苏联和纳粹德国之间，最后怎么解决的？
今天的以色列，乌克兰，一个是纳粹，一个是纳粹同路人，解决的办法也是同样。
家园 美国人比以色列人讲究很多很多 美国驻伊拉克大使馆新馆位于巴格达市中心著名的绿区，占地约44公顷，和梵蒂冈城国的大小差不多。它是世界上规模最大、造价最昂贵的驻外使馆。
美国人并没有把围墙今天往东挪一米明天往西挪一米，44公顷就44公顷，十年后还是44公顷，这就是讲究人，我喜欢，所以伊拉克人民都没有加沙人民那么愤怒，所以我经常发表亲美言论，经常表示中美要和谐，所以我说中美和谐关键是美国人
如果美国人不接受中国的伟大复兴，和平不会出现。
家园 证据太弱 结论可以接受😜
家园 摧毁哈马斯，沙特就和以色列建交！ 沙特阿拉伯投资大臣哈立德·法利赫（Khalid Al-Falih）表示，尽管沙特强烈批评以色列在加沙的军事行动，但旨在与以色列实现外交关系正常化的谈判仍将继续，不过谈判结果“将取决于和平解决巴勒斯坦问题的途径”。
以总理：摧毁哈马斯后，以色列和沙特达成关系正常化的条件“将更加成熟”
据报道，内塔尼亚胡在接受美媒采访时说，以色列的目标是战胜哈马斯。
内塔尼亚胡表示，以色列取得胜利后，“与沙特阿拉伯之间的和平进程将更进一步，条件也将更加成熟” 。
（观察者网讯）10月24日，《以色列时报》援引美国《华尔街日报》称，沙特阿拉伯上周拦截了也门胡塞武装向以色列发射的一枚巡航导弹。
以媒报道还称，美国击落另外四枚导弹的事情已经披露，但在此之前，沙特在导弹防御行动中的参与情况并不为人所知，而沙特的“爱国者”导弹防御系统是由美国提供的。美国已经表示，这些导弹很可能是飞向以色列的。
央视新闻客户端
据巴勒斯坦通讯社报道，当地时间11月10日，巴勒斯坦总统阿巴斯表示，作为约旦河西岸、东耶路撒冷和加沙地带全面政治解决方案的一部分，巴勒斯坦民族权力机构已准备好承担在加沙地带的责任。（总台记者 王静修）
除了伊朗求而不得，中东国家要么在美国保护，要么谋求加入美国保护。沙特献媚以色列，最终目的还是讨好美国。在全世界跪美成风的情况下，习主席对美国释放出善意，不过是顺势而为。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 这篇文章对以色列右派是不公平的 这篇文章对以色列右派是不公平的。它隐含着，如果以色列右派不捣乱，拉宾不被杀，那和平就会实现。但是这一条不成立。
巴以问题上的一个结构性无解在于，以色列左派的主张，“土地换和平”，对阿拉法特和法塔赫不适用。以色列可以交出土地，但阿拉法特和法塔赫给不了以色列和平。阿拉法特和法塔赫没有能力去镇压自己这一方的激进派。一旦以色列交出土地，那么激进派就会以“消灭以色列”为号召继续斗争，而阿拉法特和法塔赫无力镇压。其结果就是，以色列交出土地，也换不来和平。
马后炮地说，以色列应该当年把加沙交给埃及，把西岸交给约旦，然后由埃及和约旦镇压巴勒斯坦的激进力量。这才能实现和平。
家园 巴以不能和平的主要原因是——以色列没建在德国 我准备向美国合法不合法移民中国人，30年后达到1.5亿人，然后搞个决议成立个山海经国，占美国领土57%。若美国打我，我就占领100%的地。然后退个10%（圈养他们）搞个“土地换和平”。
山海经国右派不同意“土地换和平”，杀掉主张“土地换和平”的山海经国总统。这时就会有帮闲跳出来——对山海经国右派是不公平的，理由是美国激进派不可能同意“土地换和平”。
你就直说拉宾、沙龙都是蠢蛋呗。
二、
２００６ 年 １ 月 ２１ 日， 哈 马 斯 发 布 竞 选 纲 领 《 变 化 与 改 革》 （ Ｃｈａｎｇｅ ａｎｄＲｅｆｏｒｍ）。哈马斯在《变化与改革》中强调，愿意在 １９６７ 年 ６ 月 ４ 日的巴以边界的基础上建立巴勒斯坦国，这意味着哈马斯不再完全执着于巴勒斯坦土地的宗教属性和整个巴勒斯坦国家的历史边界。
在立法委员会选举中获胜后，哈马斯开始在各类重要文件中强调“两国方案”和自身在抵抗运动方面的角色定位。 ２００９ 年 ５ 月，哈马斯领导人哈立德·迈沙阿勒（Ｋｈａｌｅｄ Ｍｅｓｈａｌ）接受《纽约时报》采访时表示，哈马斯愿意接受在 １９６７ 年边界的基础上建立巴勒斯坦国的“两国方案”。 在对《宪章》的评论中，迈沙阿勒强调：“最重要的是哈马斯正在做的事情，以及它今天所采取的政策。
三、巴以不能和平的主要原因是——以色列没建在德国。
通宝推：潜望镜,家园 以色列抢人土地，当然要还，没有资格换什么东西 用抢来的东西进行交换，这算是洗钱呢，还是洗白？
要说两国方案在提出的年代，或者 1960 年代，还算是个不太好，但起码是个方案。那么到了今天，以色列对加沙和约旦河西岸的方针那么明显，就是杀其人夺其地，和欧洲殖民者夺取美洲如出一辙。
现在已经没有两国方案的空间了，要么彻底消灭以色列，就像当年应当彻底拔掉北美十三州，不留任何活口，留一个都是祸害。
否则，穆民只有等着被人逐步蚕食了，就像当年的印第安人，现在住在保留地里。
通宝推：凤兮凤兮,匿名 还是关心一下新疆的问题吧 可以预计他们（西方各国包括以色列）今后会把矛头引导到新疆上。我估计可能的步骤是首选支持海外新疆的极端组织在中国进行恐怖主义行动，引爆中国政府及民众的愤怒，在中国政府反击的时候，夸大影响，引导全世界穆斯林的情绪。
至于你说如果拉宾不死就会怎么样，那你是对以色列的内部情况不了解，拉宾不死也不会长时期担任总理，因为那些极端宗教组织对他不满意，而且这些人的参加选举率是99%，而普通的人参选率为30-40%。那些人认为以色列的土地包括埃及最好的地方（尼罗河流域）约旦，叙利亚，黎巴嫩。再看看他们的人口增长率，每个家庭至少生2个到10个孩子，你认为这种和平能够持续多长时间？他们即使为了麻痹世界和穆斯林，他们也需要找一个出气口，或者跳动他们内部不同派系的斗争。
看着吧，他们内部的斗争或者中国，也可能印度将会是西方和犹太人选择的出气口。
家园 你说的有道理 巴以和平实现的基础是阿拉伯人必须承认以色列的存在。哈马斯不承认以色列。伊朗不承认以色列。
犹太人在巴勒斯坦的存在是历史悠久的事情。在奥斯曼帝国之前，在罗马摧毁耶路撒冷之后，巴勒斯坦一直有犹太人居住。主要问题是犹太复国主义者组织的大规模犹太人移民对当地人口结构造成的冲击。但是这个问题对阿拉伯人的存在是可以解决，不需要刀枪相见的。
事已至此，阿拉伯人必须承认以色列的合法存在。以色列才能放下武器，交出非法占领的阿拉伯土地。否则他们总是会枕戈待旦不得安宁，总是担心阿拉伯人杀过来。
哈马斯是因为巴勒斯坦权力机构PA 的无能而脱颖而出的。但是哈马斯本身在以色列封锁下是无能为力的，完全依赖外界投入。巴以冲突现在是国际战场上的一个分部，很多人出于国际地缘政治而不希望巴以实现永久和平。我认为这是最根本的。