主题：【原创】八路军有多“抠”，这些数据足以说明问题 -- 忘情
家园 【原创】八路军有多“抠”，这些数据足以说明问题 作者：忘情
八路军的供给标准，在抗战各个阶段都有所不同。1937年，八路军挺进敌后之初，后勤部门规定从士兵到总司令，每人每月2至5元（法币，以下皆同）的津贴费。作战部队每人每天1.5斤粮食，后方机关每人每天1.25斤，5分钱菜金。
1938年初，随着敌后抗日根据地的初步建立，八路军的供给标准调整为：每人每天为小米1.5斤，油3钱，盐3钱，肉3钱，菜1斤。1938年12月21日，八路军总部对指战员津贴费标准作了统一规定：正副师长和政委，正副旅长和政委5元；团长和政委，营长和教导员4元，连长指导员3元，排长2元，上士1.5元，战士1元。1939年2月2日，八路军总部对鞋袜费、马干费、出差伙食费作了规定：连长，科员，股长以下干部战士，每人每月鞋袜费0.5元（凡津贴费满4元者不发）；骡子每匹每天发马干费0.25元，驴子0.2元，战马0.3元（只限晋东南部队，其他地区部队应按驻地粮价基本增减）；因公出差人员，每人每天伙食费0.3元。
需要指出的是，由于各根据地情况各异，供给标准的落实情况也不尽相同。山东、冀中根据地物产丰富，部队的供给条件就较好。晋绥部队地瘠民贫，供给就差。在服装供给上，晋察冀、晋冀豫部队每人每年发两套单衣、1至2年发套棉衣。晋绥部队每人每年只发1套单衣，棉衣要2至3年才发1套。
1939底，经济条件较好的冀晋豫根据地实际供给情况如下：
1、普通人员每日菜金5分，各训练队教职员学员7分，轻伤员0.1元，重伤员0.2元（粮食除外），出差人员每日粮菜合计0.3元。
2、马干费、驮炮及骑兵每日0.3元，普通骡马每日0.25元，驴子每日0.2元。
3、办公费团部10元，政治处20元，供给处15元，卫生部15元，营部20元，连部15元。
4、擦枪费：每月马步枪5分，驳壳枪3分，花机关枪0.2元，轻机枪0.4元，重机枪0.6元，迫击炮1元，山炮3元。
5、津贴费和鞋袜费，战士、班长每月1.5元，排长2.5元，连长3.5元，营长以上4元。
6、包括招待、印刷、马药、鞋掌修理等费用在内的杂支费，每个团每年100元。
7、团政治处每月宣传教育费30元，各训练队学生教育费每人每月5角。
8、烤火费普通1角，各训练队教学员及休养员为二角，电台报务员及守总机电话每人每月0.5元。
这个供给标准已经算很低了，但如果把武器弹药消耗计算在内，1939年底供养1名八路军指战员，每年约需470元。
由于连年战争的巨大破坏，各敌后根据地物资日渐匮乏，物价不断上涨。到1942年，太行地区物价水平涨到了棉衣1套108元，棉被1床76元，大衣1件96元，单衣1套48元，衬衣1套33.5元，单帽1顶4.2元，绑腿1付9.6元，挂包1个9.5元，米袋1条4.7元，子弹袋1条19.2元，机棉1件76元，布靯1双7.6元，布袜1双8.5元，皮带1条5元，1颗金鸡纳霜药丸5元，牲畜每匹2000元以上。
生活资料不便宜，军用物资器材就更贵了：1个真空管1000至5000元，1筒圆电池160元，1块方电池800元，1只中大型电容器1000至2000元，1卷电线150元，1桶汽油500元，1部马达5000元，1部电话机3000元，1把钳子30元，1把粗锉10元。平原根据地购买子弹，平均1发1元，八路军自制的子弹，不算材料费，仅人工费每发就要0.3至0.35元。
粗略算下来，1942年供养1名八路军指战员的费用，已经涨到了每年1000元以上。而各根据地由于战争的长期消耗，历年积累的公粮、公产越来越少。就连地主积蓄如粮食，现钞也大为减少。人民群众的负担极重，根据地的财政状况极为困难。为切实减轻人民负担，1940年底，八路军总部规定：八路军主力和地方部队应当不超过根据地人员2%，党政人员不超过1%。在财政开支上提出克服各自为政的现象，量入为出，并规定了军二政一的开支比例。
八路总部直属队带头精兵简政：各级首长均不用17岁以下的勤务员，大批干部战士送进学校学习。年青力壮的战士与机关工作人员充实战斗部队。部分青年投入生产事业，学艺实习，半工半读，增加根据地生产。老弱病残等不适宜继续在军队工作的，如系本地域人，给予部分优待遣其回家。如家不在本区，则由民主政府设法安置。精减之后，八路军总部直属队由过去1支枪掩护5个人，变成了2支枪掩护1个人。不仅缩小了目标，大大提高了总部机关在反扫荡中的机动性，也极大减轻了人民负担。在八路军总部的率先垂范下，各军区各部队纷纷效仿，精简合并指挥机关，充实战斗连队。
不仅精减人员，八路军各部队还在原本就不充裕的基础上，进一步节约物资，紧缩军费支出，减轻人民负担。1942年，冀鲁豫军区只给新战士发放2套单军衣、1套衬衣；老战士发1套单军衣，1套衬衣。团级直属队直到旅师级直属队、后方机关、无论干部战士都只发1套单军衣。如可不发单军衣者，则发衬衣1套。可维持过去者，则采取动员方式，自动不领。至于单军帽，只补充新战士，其余的则要戴去年收存的旧单军帽。至于冬服，只有穿满使用期限且不能再用者，才能领新的。至于新被子、大衣、绑腿、挂包则一律不发。
1943年2月24日，晋察冀军区发布《关于棉衣、夏衣收缴与保管》的训令，规定每年只发1套单衣，不做新棉衣，把旧棉衣交上来，由供给部进行拆洗和缝补，再发给部队继续穿。当时晋察冀边区政府发给部队2万双靯布底，为充分利用有限资源，军区后勤部决定把这批布换做棉衣面料，把换下来的旧棉衣面做成鞋底。如此一来，就节约了很大一笔开销。
1943年4月1日和27日，八路军总部两次指示总部直属队各单位，要求将每人每日口粮减为1斤，节约下来的2两小米用以救济饥民。还规定北方局和总部干部每人每天采0.75公斤树叶、野菜交炊事班与粮食掺做。晋冀豫军区也号召部队每天每天节省1两米。冀中区党政军机关一律改一天两餐，每天每天定量由1公斤减为0.8公斤。各党政部门工作人员自动取消津贴费，以减轻人民负担。
为节约开支，八路军机关工作人员学习和办公使用的墨水，都是用颜料自己配制的。没有笔就用子弹壳自制成钢笔。一张纸、一个信封都要正反两面用，或用旧报纸自己糊信封用。医院的纱布用了洗，洗了消毒反复用。部队穿的旧靯也要收集起来，送到造纸厂造纸。没有炕席，部队打草自己编。没有毛巾，就用粗白布。
通宝推：桥上,广宽,网海,梓童,真离,PCB,青青的蓝,家园 不是抠，主要是没钱才不发的。 41-42年华北大旱，冯小刚电影上看到的河南老百姓集体逃荒的情景，也是根据地的景象。根据地老百姓榆树钱野菜都挖光了，要么饿死了，要么在饿死途中。根据地能让军队吃半饱饭就不错了，不是八路军有多抠，而是没钱。部队吃饱是第一要务。八路军部队每次打完胜仗，都要会餐改善一顿的。能买到什么有什么就吃什么，领导的餐桌还要高一个档次，海参鲍鱼鱼翅只要能买到一样吃。和几万人的伙食开支相比，这才几个钱，列宁说过不会休息就不会工作，会餐就是休息的一部分。大单位不是老百姓过日子， 不是抠门的地主老财，不会有钱不花。钱花了，花在战士身上，提高的是战斗力和抗日力量，有钱就多吃，当然了没钱就少吃。不存在抠门的意思。
家园 抗日土豪军新四军七师 -- 有补充 七师是皖南突围的部队，和无为地区的游击队组建的，一旅一团，1900人。师长张鼎丞（在延安未到任），代师长是谭希林，政委是曾希圣。皖江地区富庶，是鱼米之乡，饶漱石一手擘画七师经商，七师的贸易总局局长蔡辉，思路阔，手段活，路子野，围困封锁了几个日军据点，占据重要物资通道，开辟通往上海的贸易航道，还搞了个汤家沟特区，坐庄与民间、蒋、伪、日以及海外商团贸易，赚取了巨额利润，收巨额商税，还换来大量的棉布药品无缝管，据说每年上交物资经费高达20万两黄金。部队也发展到了3个旅三万余人，部队伙食待遇好，人均每月10元的标准，有零用钱、牙膏、香烟发，制服还都是进口布料，甚至还买来了日制的武器装备
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)见前补充 4949562 家园 信口雌黄惯了，星粟派撒谎从来不怕闪了舌头 这是星粟派控制的公众号最近造的谣之一，自己左右手倒腾到河里装蒜——
“据说每年上交物资经费高达20万两黄金。”
要是弄的钱换成1937年物价差不多，否则别说20万两黄金，2万两也早吹上天了
20万两黄金得多少物资，上交物资给谁呀？信口雌黄惯了，星粟派撒谎从来不怕闪了舌头
真有每年20万两黄金，不管鬼子还是国军早都动手抢了
家园 这个事也好拿来杠的？ 这个牛角尖钻的，第一反应就是法币，而且是45年暴跌之后的法币，你凡事想法都这么极端的吗？
1942年前后，华中各抗日根据地开始发行自己的货币，称为“抗币”。多数根据地实行“抵制日伪币、抗币与法币并轨流通”双本位币制，只是各地区、各时期主次不同，皖中区则实行以大江币为唯一合法流通货币的本位币制度。
1942年2月，皖中区成立大江银行。至1945年10月第七师北撤前，先后发行小额货币9500万元，短期公债券（本票）15亿元。对日伪发行的中储币，严禁使用、严禁流通、限期兑换。1941年太平洋战争爆发，日本占领上海租界，发行中华民国法定货币即法币的四大银行关闭，法币严重贬值。为防套购和影响根据地经济发展，大江银行对于法币贬值收购、限期禁止。1943年，皖中根据地实现以大江币为唯一流通货币。这可能在中共领导的十九个抗日根据地中是唯一实现抗币本位地位的。
根据经济发展需要，大江银行为促进区域工农业和商业发展，以民生为本，组织发放各种贷款。日常贷款包括：一、工业贷款（纺织、五金、香烟、肥皂、造纸等专项贷款）。1943年纺织贷款3000万元，1944年打铁贷款300万元。二、农业贷款。有种子贷、农具贷、耕牛贷、垦荒贷、口粮贷等。如1943年仅种子贷即为120万户农民提供无息贷款420万元。三、商业贷款。凡有铺店的商店、合作社不分公私都可以申请。对到敌占区采购医药、炸药、食盐、布匹等28种重要物资实施军需民用的特护贷，随要随贷、不限贷、不收利息，另外还对商人利用贷款去敌占区采购在回途中意外风险（如遭敌查没、土匪抢劫、交通事故等）实施由银行分担一半经济损失的保险赔付制。贷款方式多样，标的分为实物（如种粮、农具、口粮）和货币两类。原则是贷款还本、贷款还粮、贷物还物。也有贷款还物、贷粮还款的，一律按市场物价计算。大江银行实行低息政策，度荒贷、种子贷免息。农业贷利息在八厘至一分二厘，工商贷款利息在一分到一分五厘。
对发行货币，皖中根据地实行统一计划、统一管理、实物保证的方针。发币权由区党委统一行使、集体决策。大江银行严格实行“三防一基金”原则：“三防”即防止滥发、防止粗制滥印、防止与伪币及法币强行混用。“一基金”即物资储备基金，用粮、油、棉、麻、布五种实物准备基准。实行折实货币制和折实本票制，是蔡辉首倡、曾希圣和区党委亲自决策的奠定大江币信用的关键性创新。从1942年12月第三次发行起，实施折实货币制，币背面由行长（叶进明）、副行长（蔡辉）联署，注明该币值相当于多少斤稻谷或棉油。1942年至1944年三次发行短期抗日公债本票，1943年为5000万元，面值为伍元、拾元、伍拾元、一佰元、一仟元等。每张本票背面均由倪子干、蔡辉联署，注明本票面值某种物资实物量（稻谷、小麦、食盐、棉花、布匹等）。这种与实物等价挂钩的折实货币和本票在日伪币、法币大贬值的条件下最为皖中百姓信任和欢迎，从而成功驱逐日伪币、法币，稳定和发展了根据地金融。1942年大江币与法币等值，1943年与法币兑换率为1∶3，1944年则为1∶300。
蔡辉手握大批硬通货，7师北撤前回收了大江币取信于民，44、45年法币大跌，却是皖江赚钱暴涨的时期，上交军部的都是银元黄金美钞和药品通讯设备军工机器
通宝推：桥上,家园 北海币早还是大江币早？北海币影响力大还是大江币影响力大？ -- 有补充 “1943年，皖中根据地实现以大江币为唯一流通货币。这可能在中共领导的十九个抗日根据地中是唯一实现抗币本位地位的。”
北海币早还是大江币早？北海币影响力大还是大江币影响力大？共军有乞讨北海币的有乞讨大江币的吗？国军有专门敲诈北海币的有专门敲诈大江币的吗
“1942年2月，皖中区成立大江银行。至1945年10月第七师北撤前，先后发行小额货币9500万元，短期公债券（本票）15亿元。”
“从1942年12月第三次发行起，实施折实货币制，币背面由行长（叶进明）、副行长（蔡辉）联署，注明该币值相当于多少斤稻谷或棉油。1942年至1944年三次发行短期抗日公债本票，1943年为5000万元，面值为伍元、拾元、伍拾元、一佰元、一仟元等。每张本票背面均由倪子干、蔡辉联署，注明本票面值某种物资实物量（稻谷、小麦、食盐、棉花、布匹等）。这种与实物等价挂钩的折实货币和本票在日伪币、法币大贬值的条件下最为皖中百姓信任和欢迎，从而成功驱逐日伪币、法币，稳定和发展了根据地金融。1942年大江币与法币等值，1943年与法币兑换率为1∶3，1944年则为1∶300。”
“1942年大江币与法币等值，1943年与法币兑换率为1∶3，1944年则为1∶300。”
星粟派又借机造谣了，1944年法币贬值有限，大江币购买力升值50倍吗？姑且认可大江币购买力不变，按照1943年与法币兑换率为1∶3，法币100元购买力1只母鸡，16亿至多4000多万只母鸡，三年……20万两黄金的实物在哪里？
“1942年2月，皖中区成立大江银行。至1945年10月第七师北撤前，先后发行小额货币9500万元，短期公债券（本票）15亿元。”
““根据《大众晚报》1947年7月30日的资料，
在不同的年代100元法币能够买到：
1937年两头大牛，
1938年一头大牛一头小牛，
1939年一头大牛，1940年一头小牛，
1941年一头猪，1942年一条火腿，
1943年一只母鸡，1944年半只母鸡，
1945年一条鱼，
1946年一个蛋，
1947年一只煤球或三分之一根油条，
1948年４粒大米。
””
作者 对本帖的 补充(1)家园 债券是要还的，还要付利息，不排除最后阴一把 -- 补充帖 债券是要还的，还要付利息，不排除最后阴一把
否则4000多万只母鸡还要除以16，那所发货币最多250万只鸡了
这个成绩不值得吹捧
尤其跟养活山东甚至大批华东脱产人员的北海币比
见前补充 4950055 家园 哈哈，你俩说的都不是一个事情 别理他了，实在是没法说话，车轱辘话跟裹脚布一样，没意思。
不知道为了什么，他见不得别人夸粟裕，自己还以为胡说八道。
不知道的还以为粟裕和他家有仇呢。
家园 在这里有一个遗憾，也是历史规律，因为做这种事，任何时代都有 需要多方面衡量吧。
在明末，其实毛文龙和袁崇焕等，甚至朝廷内部都有人和满清做生意。这点大家都应该知道，袁崇焕指责毛文龙，是没啥根据的。
这有点像我们新四军和日本伪军贸易，但是这对于日本来说，确实不是啥好事情，在任何国家都有自己的岳飞、戚继光。
大家要知道，戚继光就是被对满清贸易害死的，他的战斗引起了朝内对满清贸易派的不满，就此搞死了他，还有戚家军。
总的来说，即便对于强国来说，这种副作用也是很可怕的。
对于我军来说，我们军队的确穷困，但是未必不是最好的状态，因为这种腐蚀是很可怕的。
在新四军，当年由于特殊的地理位置，我军、我方利用了传统的中国走私链条，获得了自己的补给，这个对于战争确实有帮助。但是也是腐蚀了我们的地下党人员。
虽然说，抗战期间，潘汉年等人是利用了苏联远东驻扎上海情报体系，但是，这种行为其实也还是有副作用的。我军华中华东部门是和上海情报体系合作。但是还是一定的影响了我军。
战时还可以，解放后饶漱石还是受到了牵连。这导致真正的清教徒体系受到了打击，这对于中共的历史责任感来说，不是好事。
而这条走私链条是国民党戴笠、孔家、甚至大部分国民党军政人员参与的走私体系，实际上这也是的确是历史习惯，在当年明朝，不仅是末期，山西、江南、明朝大臣等等等都是参与者和构建者！！！！
这大大的影响了明朝抵抗的效率，给汉族人民带来了严重的肉体伤害。人口损失巨大。这在抗战又重复了一次。
所以，我军利用这个特点进行我军的贸易，也不是啥好事。当然，我军自己开战工业，多少还是可以的。
保持初心，走向共产主义！！！
通宝推：网海,家园 戚继光哪年死的？那时候满清甚至后金在哪里？ “大家要知道，戚继光就是被对满清贸易害死的，他的战斗引起了朝内对满清贸易派的不满，就此搞死了他，还有戚家军。”
怎么瞎话张口就来呢
戚继光哪年死的？那时候满清甚至后金在哪里？努尔哈赤才几个人
戚继光不死，跟蒙古就不搞贸易了？死了就能大搞贸易了
家园 在日伪顽交错的地带 新四军采取了和土八路不同的策略方针，整体上有利于我，不利于敌。这个办法在目前中美对抗时也有借鉴意义的，现在就是几方势力大家犬牙交错，利益捆绑，我中有你的局面，和那些瘪三打交道，你可以象土八路伈源围困战那么搞，带领全县百信苦熬消耗，也可以象蔡辉在皖江那么搞，商场如战场，还是那句话，装备和补给是不可能随时出现的，可智慧和勇气是可以的，战场上如此，商场上也是如此
家园 商场真的危害战场，这点在中国历史上是必然的，肯定的，遗憾的 我当然知道要类比中美。
但是现实就是美国扣押大飞机发动机。
最近，网络上开始流传“工业大摸底”的段子，说总以为我们科技被封锁，所以总觉得我们的产业是落后的，结果一摸底才发现，“明珠都在自己家”、“技术早就突破了”，只是“上面不知道”。
这个“工业大摸底”，被吹成了起点爽文。
我们听到了很多段子，什么巨力索具的航母阻拦索，什么做鱼竿的光威搞出了战斗机用的碳纤维，什么做汽车油漆的光启高出了隐身涂层，什么顺丰的双尾蝎无人机.......爽是爽了，但又引发了另外一种离谱的说法：“你看，出成果的都是民企！”，意思是国企、正经军工企业不如民企有创造力.......
你在这里讲世界第一大工业国、全世界唯一一个完整工业体系的国家，他在那里鼓吹私有化.......这就是“民企沸腾宣传”、“地摊文学营销”带来的坏处，因为真相不是这个样子的，你故意说一半，漏掉了更重要的一半，就会给“自由派”、“私有派”留出漏洞，甚至我怀疑，这些段子，就是他们故意编造出来的。
以顺丰所谓的“双尾蝎”无人机为例，你觉得顺丰作为一个快递公司，它是有空气动力学基础，还是有飞机发动机设计生产能力？是有地图采编能力、信息传输能力还是有自己的飞控技术？这可是大型无人机！搭载三台涡轮发动机，拥有12个挂载点，最大起飞重量为2.8吨，最大巡航速度260公里，任务挂载重量达到1.2吨，满载航程可达8000公里，实际升限9500米，最长滞空时间为35小时。
我敢保证，这玩意儿其实和顺丰没有半点关系，就是顺丰“委托”了一家四川的无人机公司设计生产出来的，顺丰没有任何技术储备去做这件事，而这家真正的无人机制造企业，十有八九是真正做大型航空飞行器出身的企业，才有制造“察打一体无人机”的能力和资格。
我查到的资料是“双尾蝎是四川一家民营企业腾盾科技研发，只用了短短13个月就研发成功。它分为民用版和军用版两种。它的军用版就是在“第十四届东盟博览会”上高调亮相的TB-001“双尾蝎”无人机”。双尾蝎无人机可挂载多种地空炸弹和精确制导炸弹，包括：50KG级空地炸地，100公斤精确制导炸弹、滑翔炸弹和子母弹。
当时，军用版和民用版是一起出的，再想一想，什么企业才有能力一年时间就研发制造出可以民用、外贸的大型固定翼无人机？那一定是在航空、飞控、材料领域有着深厚积累的企业！顺丰这种快递民企凭自己怎么可能造得出这样的东西？
这个真正的制造商腾盾科技，官方资料是“一家以固定翼与旋翼大型无人机技术探索、研发制造、航空运营以及飞行操作员培训为主营业务的企业”。他们家还有三种无人机，一种叫做“扑天雕”，另外一种叫做“混江龙”，还有一种叫做“没羽箭”。你好好看一看，这四种东西，可能是随随便便一家所谓的“快递公司”就能造的吗？这背后是积累多少年的空气动力学研究、飞控技术、发动机技术？
我再告诉你，这个腾盾公司，成立于2016年，推出“双尾蝎”大型军民两用无人机，是2017年，什么神仙企业，会刚成立就拿出如此成熟的产品？真相已经呼之欲出了，因为它是一家“军民融合企业”！成都有这样的企业，很奇怪吗？
真相是什么？
真相是我们国家的工业体系确实强大，地球上史无前例的强大，强大到每一个领域都能找到神奇的“隐形冠军”，你下任何一个单子，招标任何一个项目，无论你的要求多离谱，都会冒出一些莫名其妙的企业来接单，下到相控阵雷达，上到导弹发动机、空间站设备，可能在江苏找一家乡镇企业小工厂就能做，别怀疑，我就见过，人家还得到了“天宫”空间站和航天的感谢信（照片不可能贴给你看的）。
但真相还有另一面，真相的另一面就是——我们今天几乎所有的“黑科技”，都来自于当年艰苦奋斗建成了全面工业体系，来自于当年的“军转民”和“军民融合项目”。你知道我们消防上现在用的某些铲雪车、救援车，看起来为什么那么眼熟吗？你知道我们的长安汽车，之前是干什么的吗？你知道成飞不但造J20，还造洗衣机吗？
你以为为什么现在那么多的民企能够自己生产相控阵雷达、固定翼无人机、小型涡轮发动机、小型火箭发动机？你以为现在为什么那些B站up主甚至能够从淘宝买零件直接拼出一架婴儿版的双发J20航模？你知道他们甚至能够靠淘宝零件真正搓出可回收火箭、载人固定翼飞机吗？你知道手搓一架固定翼载人飞机需要多少钱吗？15万，人民币！而且放出制作攻略和参数，提供各种设备和零部件，任你学。你觉得这些白菜化技术的源头在哪里？
在今日中国全方位工业优势下，在某些领域出点小奇迹，冒出一些小小的“灯下黑”，是有可能的，但不可能存在“国家队”不如“深山里的武林高手”这样的小说奇谈，更不可能出现国家对自己各个领域的发展成果一无所知这样的胡扯。
你再拿“双尾蝎无人机”这个例子，去反推什么“航母阻拦索”、“隐形涂料”、“碳纤维”......是不是一切都理所当然了？这些故事可能都是真的，但故事的另一面，是谁下放了技术，是谁帮了谁，真正的技术基础来自哪里，真正的科技储备是怎么转化的？那就不好说了，故事的最终讲法，当然是民营企业家的爱国热情和聪明才智发挥了作用.....实际上，也只能这么说了。
有些技术的具体细节，到现在还是没有公开的，我就不一一分析了。
有人做面子，有人做里子，讲故事宜粗不宜细，很正常，但话还是要讲清楚，不能抹杀真正的功勋。
这次工业大摸底是好事，但是还是希望我们的工业更自主一些。
见前补充 4948907 见前补充 4948891
