主题：这次经济会议，先立后破， -- lanlong
家园 回不去了，公有制的经济基础已经被瓦解了 经济基础已经被彻底的瓦解了，回不去社会主义系统了。想要回归，没有改良主义可行，还是要付出代价的。人民不仅要吃二茬苦，受二茬罪。该流的血还是要再流一次，只不过如果人民再次成功了，也许江山变色不会像之前那么快了吧。
也许，可能，人类历史回顾曾经，把他当成人类历史波浪前进，螺旋向上的证明吧。
家园 当然还在，主人翁精神是主动参与 比如海底捞 胖东来 华为，职工的自主权限多 就灵活又积极。
反而不给自主权 仅有雇佣关系 其制定的一堆制度成了帽子。
不但把公有企业工会限制了 还把私有企业工会限制了，工人的自主权也收回了，没有群策群力，只拿业绩压人。
解放前工人与资本斗争的成绩和经验、建国初期社会主义改造的成绩和经验 都束之高阁,下基层发指令 失去了灵活辩证的工作作风。分隔开了我们的群众基础。
我们曾经在那么艰苦的条件下能实行支部建在连上、三大纪律八项注意、指战员自主作战行动。
通宝推：秦波仁者,家园 主人翁精神你想多了，一尊会让人民当家作主 DZY大于一切包括法律，以前法院标语：“为人民服务”，现在变成：“为大局服务”，什么是大局，大局是领导的大局，DZY的大局，一尊的大局，法律都在DZY的下面，一尊在DZY的天花板，人民主人翁，一尊会让你当主人，是不是想多了，现在年轻人连言论自由和人身权利都保证不了，一不小心就失踪，再说了老百姓有几个选过举，选举公正吗?前段时间的彩票事件，贪腐腐败明目张胆，一尊为代表的新贵把所有制衡他们自己腐败的因素全部消除了，就是正大光明并且是所谓的合法腐败（修改法律制度哟，所有的要害部门都是自己人，法律和制度都成了谋私的工具比如人大变成橡皮章）。
你们这帮老家伙还不如现在年轻人有觉悟，年轻人为什么要躺平，还不是看透TG是什么破玩意，为什么说一尊是洗脚盆，一肚子坏水？天下就没有什么新鲜事，自以为英明神武，不可一世，出台的什么破政策，无不是借大义行极权窃国的事，剥剁人民的权利和葬送年轻人的前途，在一尊的眼里就没有半点屁民的权利和幸福，只有他自己的全面“光伟正”和“丰功伟绩”，屁民不如蚂蚁，想灭就灭，官员就是奴才，不听话就收拾，普天之下莫非王土，人民就是人矿，才有人民是江山，打江山守江山；一尊在年轻人的眼里就是一个廉不知耻的小丑、恶棍，生活在一尊统治的年代，只能自认倒霉，躺平算球，看不到出路和未来，大学一毕业就失业，找工作极难，看不到什么未来，不在心里恨死一尊这个蠢货就算不错了，一生都只能为TG当人矿，打仗当炮灰。
国家被一尊搞成这个样子，只能说一尊真是一个败家的天才，一尊还以为英明神武，厉害吧一尊，盛世TG一尊，万岁万岁一尊，入魂吧一尊。
家园 没事，失去信心的人多了 应该说对社会主义没信心的人占了绝大多数，更确切的说，不相信共产主义的占绝大多数。别看现在越来越人赞美主席赞美前27年，这些人当中，绝大多数并不是认同毛泽东思想，只是盼有个明君而已。
但终究还有很多人在坚持。当年主席说星星之火可以燎原，现在起码是个大火塘吧，比星星之火强大多了。小一亿中共党员，有1%的信且坚持，就小100万了。
至于公有制的基础，还没完全瓦解，还有根据地。这还耶伦正带着一帮狗在围剿呢。提出国有经济是民营经济补充的魏加宁，团派，长期任职国务院发展研究中心，佐立克方案参与者，n多个头衔。早几天有个文章，说美国最后的逆风翻盘的机会，就是彻底瓦解中国的公有经济。
家园 走第一条路，在美国的羽翼下，但是我们今天有了苏东的财富了吗 美国是一个什么国家呢，是需要第一次世界大战、第二次世界大战、苏东解体供给才能苟延残喘的社会啊。
今天的中国生产能力的确很高，但是价值没那么高啊，数量为主啊。
能满足美国的需求吗？太难了。我们不值这个价钱啊。建了那么多房子，对于美国有啥用吗？没用啊，得高价卖才能积累资产啊。
继续观察，看看明年中期怎么样。
哈哈哈哈。悖论。
家园 中美互相做了极大贡献 美国过去几十年，让中国从比印度穷，到比俄罗斯富。
而中国让美国转到最肥厚的利益。
建了那么多房子，对于美国有啥用吗？
你以为中国地产市场谁是大庄家？当年地产起飞前，进来的就是外资，如今地产崩是因为外资获利结账走了。香港就是给他们穿马甲用的，所以李嘉诚能
春江水暖鸭先知
要不他怎么知道哪里是最后一块铜板。美国资本的意思，就是钱生钱，而不是非要made in usa。
家园 诡道治国，放开促崩 从涨价去库存始，到去年快速过峰，作风很明显，就是诡道，既然是诡道，那就应该以诡道踹度。
而恰好，老二作风也很明显，很直白，很极右。
一诡道一直白，正好双簧，那么完全有可能出现这么一种情况：
上层政策频出，都是护盘措施，保护大资本家，既得利益者，信贷充分。
下面接到信号，树立信心，于是狂甩地产资产以求套现，以求能全身而退去新加坡观望。
结果：
房挂出来了，但底下根本无力接盘，只能任其崩盘。
既得利益者恼火，但上层可以推脱说我已经尽力了，甚至都耍流氓了，不能怪我，只能怪大势不可违。
至于这么玩，既得利益们会不会甘愿被放血，那就不得而知了。
于国而言，能尽快出清地产泡沫，轻装上阵，就是大利好，不管这过程经济崩到何种地步，只要不动乱，就可以修复。
家园 先立后破就是董事长承诺暂时不瞎搞 董事长承诺暂时不会像前两年搞死电游，教培和房地产那样的瞎搞。已经搞死的行业就继续趴着，反正这些行业都已经趴在地板上，对明年GDP的拖拽效果可以忽略不计， 其余的“百年大业”会等到“高质量发展”立起来后再搞。
去杠杆？ 以后再说
房产税？ 以后再说
通宝推：史料推理,家园 今天网游新规又给大家整了个大活，不知符不符合“先立后破” 国家新闻出版署发布《网络游戏管理办法（草案征求意见稿）》，现向社会公开征求意见。其中提到，网络游戏不得设置每日登录、首次充值、连续充值等诱导性奖励。网络游戏出版经营单位不得以炒作、拍卖等形式提供或纵容虚拟道具高价交易行为。所有网络游戏须设置用户充值限额，并在其服务规则中予以公示，对用户非理性消费行为，应进行弹窗警示提醒。
反正看起来挺像“破”的。
此事也和本届的其他操作一样，“一刀切”、“只管政治正确，不管洪水滔天”。
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大概有这么几个问题：
首先，有些小游戏公司其实就是靠几个大哥活着的，给大哥的充值限额一卡，小公司就完蛋了。
其次，限制单个游戏的收益，是不是意味着今后大投资、大制作就没有意义了？是不是在这个国产游戏正在崛起的时刻，重新开始鼓励粗制滥造的游戏？
第三，今天很多对此报道都在围绕腾讯、网易，盘中放这种大招是非常糟糕的行为，尤其是在腾讯不停回购、恒生风雨飘摇的背景下，此行为无异于背刺。
第四，政策制定者的操作很可能只有给人添堵的功能——之前出过规定不允许抽奖，后来游戏公司就变成了花同样的钱买一个没用的道具，赠送抽奖。这就很没意义。现在也是一样，一方面游戏公司可能绕过你的管制，另一方面人家可能用其他方式来填补，比如冒天下之大不韪，在游戏里加广告。
第五，游戏多少有点吸收社会压力的作用。
第六，一边各大银行降存款利率，一边打压游戏，然后钱就能流到上面希望的地方？难。
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我也认为游戏公司、尤其是比较成功的游戏公司，多少有点垄断、躺赚的意思，但政策真不是这么搞的，这就像拿着大铁锤到瓷器店一通乱砸，折腾所有人。
这种政策充分体现了官员唯上主义，和与基层现实的脱节。
