主题：投票很多人似乎都觉得国内经济不行，到底为啥不行呢？ -- 胡一刀
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匿名 这半年在扩表？不得不说眼盲心瞎 家园 还是那句话，中国的印钱放水，无论你叫QE ，加杠杆还是 中央的财政扩张或地方政府土地财政地方债.........几十年建设的基础设施，完成的工业化产业升级，居民的生活水平提高都是实实在在有目共睹的。 说有泡沫，腐败，政绩工程，大而不当的超前....凡此种种也都有。
但相较于发达不发达国家们的印钱，比如我美的国债从2000年的五万亿到今天的34万亿，除了政客讨好自己的选民买花了不多的钱在底层福利之类的方面，无外乎就是利益集团大赚其钱，TOP5的财富创纪录的暴增，股指上天，物价上天，还有啥？是中下层生活水平普遍的明显提高了，基础设施改善了，还是重建产业链成功了？
跟世界上绝大多数国家的这种制度性的腐败利益输送比，老共的腐败、政绩面子工程浪费的钱简直都不值一提。 老共政府花钱所产生的实际效果，恐怕这个地球上是找不出几个像样的国家能比的。就说基建吧，花同样的钱和同样的时间 ，美国，印度，巴西，欧萌，日韩.....能建出多少什么品质的东西来不用想都知道。
通宝推：川普,家园 大规模QE回导致资产价格膨胀吗？ 按说大规模QE回导致资产价格膨胀的。 但是这样汇率肯定顶不住。通胀也会起来。
但是还有一个可能QE 只是在金融系统空转，顶住资产坏账而已。
家园 美日的经验是 一切会非常的慢：特朗普时期玩的，到拜登的第二年才算彻底压不住。大概至少3，4年。
再怎么在金融里面转，最终还是要出来的。欠债可以不还，但是利息还是要给的。最终还是要冲到通胀上面。
家园 数据日期小修正 -- 补充帖 2024年1月，45.6万亿
原文误写成2014年1月，45.6万亿
家园 昨天的财经委会议，终于注意到消费了 兜兜转转，最终还是回到消费上。这么大的产能，从消费端入手应该是正解，在外需不振的情况下，发展内需是个方法。这次希望是个开端，后续政策要跟上。
家园 今上的思想钢印大概是 短缺经济，因此要勤俭节约、艰苦奋斗、精兵简政。
他大概不了解或者不愿接受如今已经是全面产能过剩的时代了。
家园 披着社会主义的皮实质是资本主义国家 经济危机很正常。全球性经济危机中国能独善其身吗？现在国内经济下滑第一是全球经济都不怎么样，第二就是运动式环保政策，新中国历史凡是拥有一票否决权的部门对国家造成伤害很大，前有计生委现在有环保部
家园 这肯定不是真的 自从2000年初就不断有经济学家包括林毅夫提出中国已进入全面过剩，而非商品短缺阶段。八九十年代一放就乱一管就死，危机总是伴随通胀，怕你乱来。之后的危机都是怕你不来，2000年初是靠入世和土地财政拉的需求堵上过剩的缺口，08年靠的四万亿和美帝大放水，15年靠涨价去库存。他作为地方大员肯定懂，所以提出供给侧改革减小产能和需求差距，而这也必然是考虑了智囊团的建议。
我国问题核心在于多年来忽视财富分配，靠杠杆和对美赎买的国外需求拉起了巨量的产能，现在靠国内消费提供的增量无法有效弥补。老美不给你市场了，不止限制产能升级，还特么搞价值观关闭外国需求。助攻的是我方这几年由于疫情自绝于外，同时对内玩坏了地产这个核心需求引爆器。
所以现在是反过来了，西方供给不足造成通胀，我们需求疲软持续通缩。感觉谁先挨不住谁先打，弯弯最可能找倒霉。
- 复 这肯定不是真的
家园 谁知道呢 据说过去今上在地方的时候也主要是关注环保，关注餐桌污染，另外就是关心生产。
对于民企、外资、经济等等，他好像是接触不多，也不太愿意参与。当然这也可能是他登顶的策略，因为管经济、与民企外资打交道，是很容易出问题、给人攻击的借口的。
印象里除了这次财经会议，他好像是没怎么提过如何具体刺激需求，过去他也讲需求，不过都是抽象地讲，不知道怎么落地，因此就变成了刺激需求主要靠大小喇叭。
通宝推：史料推理,- 复 谁知道呢
家园 颇为魔幻 即便除去经济不谈，一个手握空前集中权利且对于大部分人都有重大影响的人，大部分人对其之前的履历，事迹，观点偏向于猜测和传言，其决策的产生过程近乎一个黑箱，本身就已经是风险了。而这样的人恰恰处于中美博弈的关键时点，我们对他的了解估计还不如老美的情报部门。
通宝推：史料推理, - 复 谁知道呢
家园 看看他的履历 其实也是个“保送生”，没经过什么风雨，也没成过什么值得称道的事。
在福建的时候，倒是有接触过一些外企吧，记忆里福建那个贝克啤酒好像当初就是他谈的。
他年轻时代吃过一些物质上的苦，这种生活的印记，在当下这个债务化经济的时代，可能反倒成了认知上的缺陷了。
人也不聪慧，喜欢学主席，觉得自己是个战略高手，其实都是些有形无神的东西。
通宝推：wioter,史料推理,