主题：【原创】中印经济对比之我所见 -- wolfgan
家园 人类食品摄入，肉蛋奶的确还是不错的的标注，但是，肉蛋是大于 牛奶的。
毕竟印度牛奶虽然确实多，也是只有一亿吨左右，这个和中国的肉类加蛋类不好比。
而且印度牛奶摄入多也是最近几十年的事情，所以，核心因素，人均寿命，印度是80年代达到了60岁的！！！
而新中国达到60岁是最惨的1960年，饿死三千万当然是个虚假的谎言。在1976年则达到了65岁（改开说法），就算这个结果也是印度不能望其项背的。
因此可以断定，印度的营养摄入量一定不如同期的中国。
另外说一下大凉山彝族的问题。
这是对小叶丹的报恩，所以采取了同情和支持黑彝的问题，可是呢，黑彝思想陈旧，试图继续传统部落制彝族生活方式和升职方式。这就导致他们采取了落后的生产方式，生活自然贫困。
改开后，邓小平请回了黑彝头人，但是又不能坚持持续的给予民族扶持，这样一个生产落后的民族，不给用社会主义支持，强行现代化是没有前途的。
不是你说的那个意思。
家园 印度22/23年度的牛奶产量是2.3亿吨 我在一个印度招商投资网站看到的数字，22/23年度的牛奶产量是2.3亿吨，其中出口是0.68亿吨，所以印度国内消费还有1.7亿吨。
https://www.investindia.gov.in/sector/animal-husbandry-and-dairying/dairy#:~:text=India%20is%20the%20highest%20milk,in%20the%20year%202022%2D23.
根据中国农业部的数据，中国2022年奶类产量是4027万吨。
http://www.moa.gov.cn/ztzl/ymksn/jjrbbd/202308/t20230807_6433624.htm#:~:text=2022%E5%B9%B4%E6%88%91%E5%9B%BD%E5%A5%B6%E7%B1%BB%E4%BA%A7%E9%87%8F4027%E4%B8%87%E5%90%A8%EF%BC%8C%E9%A6%96%E6%AC%A1,%E6%96%B9%E9%9D%A2%EF%BC%8C%E4%BA%A7%E4%B8%9A%E7%B4%A0%E8%B4%A8%E7%A8%B3%E6%AD%A5%E6%8F%90%E5%8D%87%E3%80%82
印度肉类的摄入肯定比中国低很多。印度教徒猪，牛肉都不吃，穆斯林不吃猪肉，所以鸡肉是最大的肉食来源。
家园 和我说的矛盾不大，我说的主要是1990年之前的中印 如果你有印度历年数据，那是极好的。
家园 给你找了张图，90年大约是5000万吨 这是印度渔牧部的信息。
https://pib.gov.in/FeaturesDeatils.aspx?NoteId=151137&ModuleId%20=%202
这篇文章讲述了印度从一个奶制品短缺国岛奶制品出口国的历程，1951-2021从1700吨增加到2.1亿吨，也是不简单。
家园 这个消息信息量很大啊 一，原来贱民用左手挤出来的牛奶婆罗门人也可以喝，说明印度种姓制度并没有传说中的那么变态啊。
二，原来喜马拉雅山脉那一溜都是优质牧场啊。
三，每天一杯奶，强壮印度人，他们自己喝喝也就罢了，还出口，品质能保障吗？大家不老是说干了这杯恒河水吗，如果他们的奶制品工业能做好品控，那确实令人耳目一新啊。
家园 这世界没这么负面 印度确实存在种姓制度这个毒瘤，但是印度政府和有识之士也在想办法解决这个问题。我查了一下，牧民在印度属于第三等级的吠舍。
印度的奶并不一定都产在喜马拉雅山脉。印度接近一半的奶是水牛奶，其他一半是黄牛奶和羊奶等。我90年代还在国内的时候就读过报道，中国为了增加牛奶产量，从印度奶水牛改良中国水牛。中国水牛产奶量很低的。喜马拉雅山脉地区更适合黄牛生长，那地方冬天也挺冷的。根据印度投资招商网报道，一下几个邦德奶产量占了印度总产量德一半以上，Rajasthan (15.05%), Uttar Pradesh (14.93%), Madhya Pradesh (8.6%), Gujarat (7.56%) and Andhra Pradesh (6.97%)。这里只有北方邦Uttar Pradesh靠近喜马拉雅山。
https://www.investindia.gov.in/sector/animal-husbandry-and-dairying/dairy
印度22/23年度出口6700万吨，价值2.85亿美元。主要出口到孟加拉，阿联酋，沙特，美国和不丹。
https://apeda.gov.in/apedawebsite/SubHead_Products/Dairy_Products.htm
印度一般不出口鲜奶，而是各种奶制品如黄油，奶酪，奶粉等固态工业产品。这是一份18/19的数据。
https://www.aau.in/sites/default/files/research_bullettin_dairy_export_2020.pdf
家园 这个我觉得应该是真的，挺好的，虽然我不知道他啥意思 从这个图可以看到印度人均寿命增长历史，因为，说粮食肯定是不够的，肉类也不用说了，更难看，所以唯一的数据大概就是牛奶。
印度的牛奶确实是值得嫉妒。我国还需要努力。
起码和印度持平是应该的，即便不吃鲜奶，奶制品也是应该跟上的。
所以，畜牧业，饲料业，加工奶制品业等等等牛奶相关都该提高呀。
当然，大家都知道近些年印度人均寿命也确实追赶上来了，尽管还有差距。
大家都加油吧！！
家园 不要想这么多 你自己说的"如果你有印度历年数据，那是极好的。"
然后我就顺手查了一下，刚好印度渔牧部有这样的官方数字。
家园 从这张图上来看1981年是个分水岭 前面三十年涨了不到1倍，后面30年涨了将近6倍。这个时间点和中国肉类供应开始快速增加是一个时间线。
家园 你的看法和结论应该更简明地总结一下，我愚笨。。。 请问对你这个论点如何理解？
所以我认为从1965年起，中国的GDP就是印度的1/2弱，然后缓慢上升，到了1973年基本上是印度的2倍。
从你的数据分析，我的理解是：1952年起步阶段，中印两国是经济结构相似的农业社会，中国差不多到1959年因工业化的成果，经济结构过渡到了新的结构模式，虽然之后有几年的波动，但到1965年基本稳定下来，表现为发电量从1952年的占印度的90%稳定为它的2倍左右，这个时代已经经济结构可以看成是现代的工业化国家了。从1979年到1999年期间波动徘徊在2.3倍左右，到2000年以后开始再次起飞，发电量才变成了印度的近5倍。
简言之：中国在工业化过程中，农业一直是稳定发展，改革前后没有特异性，工业化有两个跃进时期，标志是：发电量从印度的0.9倍达到印度的两倍，一个是从印度的2.3倍达到印度的近5倍。
好象中国的GDP现在也是印度的5倍吧。
家园 我这篇帖子重在现象描述，并没有去深入挖掘背后的原因。 中国1965年以后稳定下来的是粮食产量，回到了大约是印度两倍的传统轨道。要到1973年才会达到发电量是印度2.3倍左右的新轨道。
至于什么时候中国算进入工业化国家呢？如果说是工业产值超过农业产值的话，那1970年的官方说法明显是偏积极的。因为那个时代显然处于工业产品严重高估农业产品严重低估的阶段。我的个人看法是实际要迟的多。
家园 看了几天不明白你说这些意图谈什么？不是说数据吗？你这个 1970年工业品高估，农业品低估有什么依据吗？
农业品低估大概意思是农产品售价低、但是工业品售价也低啊？你不知道吗？
没明白你的思路。
毛时代文革开始，就是工业反哺农业阶段了，这时候，农业品是通过国家调控压低的价格，并不是真实卖价低，还有就是农业税极低，你们似乎的以为的农产品补贴工业时期是三年时期，建国前期跃进时代。但是由于新中国工农业的发展，很快就进入了工业补贴农业时期。
体现为大型中型水利设施建设等等国家出大头，所谓新中国不够货币丰富，都是以国家的形式补贴给人民了！！！
还有教育、医疗、文化补贴、农机、农业科技、交通等等等，这些都是国家通过压制城市和工业价格给予农村的福利。
所以，你这个农业品价值低是什么意思呢？实在没看懂，这些天你术语倒是不少，可是总不能涉及实质，但是结论倒是不少，可是谈论目的却又不说明白，也不知道你是啥意思啊？
家园 我开始就说过了，我对中印比较的看法和以前的主流看法都不一致 从文革时期就开始工业反哺农业从总体来看是不可能的，因为那时候显然是处于强行加速工业化时期，最多只能说分配方面对农业比之前好了一点。
准确的说，无论是毛时代还是邓时代，其总体发展速度都不能算很高，并没有在同时代脱颖而出，只能说为后面的发展打下了非常好的基础。中国真正大发展的时间，其实是2000年以后。
家园 我觉得你最大的问题是不知道农业科技的价值啊，还有农机和体系 等等等，赤脚医生体系，等等，你说这个不能大补有依据吗？
从文革时期就开始工业反哺农业从总体来看是不可能的
你一再说数据实在，为何到了这里就不谈了呢，这样不够客观了吧。
比如，我给你个农机数据，农机站我确实没有数据，但是慢慢查总会有，你这个总不能不算数的吧？
你大概意思是不可能大量回补，我觉得你说得不妥。
通宝推：桥上,家园 你用农机发展来说明工业反哺农业是不恰当的。 因为这并没有涉及农业体系和工业体系分配的问题。实际上这个问题是到黄金十年时期初期才解决的。农机的大规模推广只能说明中国在农业可持续性发展上是很下功夫的，工业的发展也在为农业的发展增加助力。