主题：吴克同学啥意思啊，不敢大大方方亮个相吗？ -- 不远攸高
家园 存粹的共产党人是什么样子的？ 只是服从党组织决定还只能属于盲从。
但是看他说话那个咬牙切齿的样子并非只是服从，而是内心深处也是非常憎恨文革，不知道他为什么那个样子？
他的家族那么多瓜，怎么可能与他一点关系都没有呢？温夫人的股票事件是真的吧？他儿子回国后空手套白狼难道不是真的？
我是最讨厌人前仰望星空，一副悲天悯人的样子，背地里家族的人大肆利用特权大捞特捞，然后还对政治对手扣大帽子恨不得一脚踩死，阴险小人无出其右。
通宝推：燕人,真离,家园 因为文革几乎毁灭了中华民族 恨文革是好事．
家园 文革革掉了盘踞在中华大地几千年的儒教 土改革掉了儒教的经济基础。
文革革掉了儒教的思想枷锁。
我们的社会变得质朴干净，人们接受了平等观念，接受了劳动光荣观念，不再以剥削为荣，而以剥削为耻。
你感受不到这种变化，因为你出娘胎世界就是这样的，世界已经被打扫过了。
你没见过肮脏落后，所以认为“打扫”是多余的、有害的。
通宝推：金台夕照,凤城,真离,家园 真是厉害！空口白舌就几乎灭了中华民族 “改开”派都只敢说文革让中国经济濒于崩溃，还不都不敢说已崩溃。你倒厉害，上下嘴唇一合一张，空口白舌就“文苦几乎毁了中华民族”。我还说信耶稣能分到72个老婆呢。
能请你细说一下吗？
民族矛盾从何而来？不就是剥削阶级要剥削另一个民族吗？不下是阶段予盾的一种表现形式，汉官不就比普通蒙人满人高阶。文革时期中国有什么民族矛盾？就是新疆镇压了巴依老爷严格执法后现在有什么民族矛盾？法兰西跟日尔曼现在有什么民族矛盾？
家园 那就再来一遍：文革几乎毁灭了中华民族 家园 别上火 前几天和朋友争论，法家是不是自儒家出。记着这个话头，后面有呼应。
中华民族这个范畴先来段文抄公:
中华民族是中华人民共和国政府官方定义为中华人民共和国境内获得认定的56个民族的统称。中华民族的概念，最早由梁启超在其1902年《论中国学术思想之变迁之大势》的著作中提出，相关的历史学及人类学理论有费孝通的“多元一体”论，以及许倬云的《我者与他者的转化及混合》。中华民族这一政治概念在清末、民国和新中国三个时代有着不同的定义。
其实中华民族一开始服务的是五族共和口号下避免新疆，西藏蒙古以及东北被分裂出去。到今天与之对应的是，美国继承分裂中国的日本人内藤湖南的内亚史观炒作新清史。可见，所谓中华民族也是特定时代背景下的特定的被创造的概念。可以预见的将来，随着中国的扩张 期，更随着加入命运共同体的国家和民族越来越多，还会有新的词汇被创造然后 成为 新的想象的共同体。现代民族的概念本来就是这样来的。
再回到法家和儒家的争论乃至百家争鸣的 ，这些词汇也是在大一统格局下，为服务 时代需要便于行文，由西汉时期的学者汇编而来。由此推而广之，中华文明 和中华民族，也不是自古一成不变是随着中国发展耳不断发展不断衍生的 大集合。商周延续千年的贵族与王权共治下的 老文明，在秦一统的战争中退下历史舞台。随后，秦汉缔造的早期大一统文明其居社会中心地位的门阀，先在五胡乱华中扑街一次，再经隋唐改造终究还是毁于黄巢大起义和随后的五代。所以才有了，自宋开始再到 民国的 理学为先的士大夫与皇权共治。从秦开始，一直到民国本质都是基于大小地主阶级（门阀是大土地阶级，士大夫是中小地主阶级）和中央政府（军政府）共治的体制。抗战时期，民国政府试图推进的二五减租，实际是想把当时地主的地租从平均40%降低到 25%。而能认真执行的实际只有共产党控制的区域。中国的封建制度 ，尤其是 围绕土地所有制展开的人身依附关系。不打破这个桎梏，中国的现代化遥遥无期。类似的论断在托克维尔的《旧制度和大革命》中也有清晰的阐述。简要的说，不彻底打破围绕封建土地制度而形成的社会等级关系乃至人身依附关系 新中国的工业化就不会走到今天的世界独一份。
对于上面一段，我前几天还和朋友有争论。我们争论的焦点在于现在的年轻人对封建时期，哪怕是民国时期封建等级关系有没有清晰观点。我说很明显没有。对方不服气，我说不讲资料记载的。就说我们家的长辈，解放前发买的有奴契的仆从，改开后重新看长辈，长辈不发话大门外就远远站着不敢迈进大门一步。那时候我一度很吃惊。后来，看明清法制史介绍有这样的内容，有奴籍的获得自由之 身的三代不能考科举。到可以考科举的时候，还需要原来的主人做担保没有不良记录。我们讨论的时候，有人看到这里脱口而出就是思想钢印。我说完这个，之前和我有分歧的朋友脱口而出就是感谢新中国。其实，到清代哪怕废除贱民制度后，还保留一部分贱籍，这批贱民永远不能在陆地置业死后也不能在陆地安葬。索性这些都是俱往矣了。
新中国的新，在精气神上，就是不同新中国之前尤其是 民国之前的封建时代。在这个层面的 思想改造，文革是无论如何绕不开的环节。
自精气神其下，无论从体制还是冷战阵营。文革都完成了，从苏联体制再造以及，苏东阵营到美国阵营的切换。这既避免了 苏联解体的命运加之于新中国，也避免了冷战失败者中有中国存在。最后从发电量角度补充一个文革冷知识---仅仅从发电量增长角度看中国经济发展各个阶段，发电量增速最快的时期无疑是文革时期。
所以，讲明白新中国旧中国精气神的差距。讲明白，苏联体制我们怎么切换，怎么抓住冷战后的转型。对于文革评判各取所需就是了。
通宝推：枪膛草原,东山之石,懒龙,陈王奋起,呆头呆脑,田雨,清风咋地,林三,白马河东,广阔天地,青青的蓝,凤城,为什么不可以,风雪,起于青萍之末,侎众,方恨少,freesong,不如安静,寒冷未必在冬天,秦波仁者,rentg,桥上,菜根谭,心有戚戚,newbird,审度,- 复 别上火
家园 按照何新先生的看法，所谓法家，其实就是儒家的一支 何新先生的这个观点包括如下几点内容：
第一，所谓“法家”，是汉朝人命名的。但在历史上，并没有这样一个名为“法家”的学派，从无人这样自称，也没有这样的一个师承脉络。
第二，历史上真正存在的，是由子夏开创的西河学派。子夏是“孔门十贤”之一，孔子去世后，子夏守墓三年毕就西行入魏，在西河地区开宗立派，讲授儒家典籍，被后世学者誉为儒家传经之鼻祖，甚至有人认为他可能就是儒家历史上大名鼎鼎的“左丘明”，《左传》的作者。所谓“法家”的那些重要人物，如李悝、吴起、西门豹等人，都是出自子夏门下。
第三，后来的“法家”著名人物韩非和李斯，都是荀子的学生，而荀子，可能也是出自子夏一系。荀子是赵国人，赵、魏都是从晋国分裂出去的，地理位置接近。而且子夏与荀子对于“学”的理解，也非常接近。子夏说：“有始有卒者，其惟圣人乎”。荀子说：“学恶乎始？恶乎终？曰：其数则始乎诵经，终乎读《礼》；其义则始乎为士，终乎为圣人，真积力久则入，学至乎没而后止也”。
综上，所谓法家，其实就是儒家的子夏—荀子一系，何新先生将其命名为“夏荀学派”。
通宝推：何求,燕人,家园 今天的朋友推荐 你参考 袁青 | 论子产思想为黄老道家的先声——以清华简《子产》的面世为契机
原创 袁青 哲学研究 2024-05-05 09:53 北京
文章已经发表在哲学研究
摘要：
摘 要：黄老道家的主要思想特征是强调从天道到人道、从养身到治国的思维方式，子产的思想体现了这一特征。子产礼治为本、广开言路、商业自由的思想与法家有根本差别。子产“铸刑书”非常重视刑罚之治、主张满足人的欲望以治国，这也与儒家有根本差异，但与黄老道家有相通之处。司马迁已认识到子产与黄老道家的相通性，将子产视为黄老道家式的循吏。但子产对于天道没有详细的阐述，未凸显出天道的禁忌系统，其养身思想语焉不详，也没有强调君主虚静无为的治国思想。子产为春秋时代人物，其思想和事迹在战国广为流传，而黄老道家产生于战国时期，从两者诸多的相似之处，可以看出子产思想当是黄老道家的先声。
这一篇是我们前段时间关于儒法关系的眼神
这里推荐主要有几层意思
1. 考古新发现对传统观点修正延伸。（最近十年，发掘的竹简往往以吨计）此前说过，很多新研究在前沿老头子们在压制，就是需要从小学教科书开始修正。也就是很多人眼里的常识已经在考古新发现里修正。
2.还是我的观点那个需要一个通说来解释我们的传统历史，现在围绕美国挑起的新清史之争，背后日本人挑起的内亚史观遗毒（就是游牧史观服务中国分裂）我们如何解构。由此类推服务从向西到向南我们史观的一通。这个现在很忌讳，可以说维持内部的意见一致的内容不多了。现在的史观重建对我们未来至关紧要。
3.新老历史资料的结合，并不是只有相互冲突。比如哪怕夏商周外来入住从DNA考古上已经证明，但是北方汉人的 DNA谱系至今稳定的很。并不因为新证据推翻汉人是这片土地自古以来主人的说法。在求真求实基础上勾结中国问题新通说，对我们未来选择的道路同样至关重要。
其他等官宣。
家园 不认同这位作者的这个观点 子产礼治为本、广开言路、商业自由的思想与法家有根本差别。子产“铸刑书”非常重视刑罚之治、主张满足人的欲望以治国，这也与儒家有根本差异
第一，子产因为“铸刑书”，因此很早就被视为法家的奠基人之一。
第二，子产与孔子有密切关系，孔子的学术思想受子产的影响很大。据《史记·孔子世家》记载，孔子游历诸国期间，曾多次拜访子产，向他请教政治和外交方面的问题。孔子对子产的评价很高：“子谓子产：有君子之道四焉：其行己也恭，其事上也敬，其养民也惠，其使民也义。”（论语·公冶长篇）
第三，“非常重视刑罚之治、主张满足人的欲望以治国”——对先秦思想史有所了解的人都能看出，这与后来的荀子的主张非类似，而荀子恰恰是先秦儒家的最后一位大师和集大成者。因此说他“与儒家有根本差异”完全是无稽之谈。