淘客熙熙

主题:吴克同学啥意思啊,不敢大大方方亮个相吗? -- 不远攸高

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                  • 家园 给贼一个中肯的定义
                  • 家园 有一点还是要注意的!

                    宝哥可是天津人啊!……

                  • 家园 近距离地接触过朱,温两位

                    很多人会以为朱比温强势,其实这是错觉。

                    多余的话不说了,我情愿一天到晚对着朱,也不想待一分钟在温旁边。

                    补充一下,以工作为前提啊,其他么,高攀不上。

                    通宝推:jboyin,
                  • 家园 2012年温的记者会,恰恰说明温是一个纯粹的共产党人

                    “痛批文革”也好,“炮轰重庆”也好,一字一句地说出“文革余孽”四个字也罢,温都是在执行党中央的集体意志,而不是他个人意志。这说明温这个人,是优秀的久经考验的共产党员。

                    恰恰是这次记者会,让我鄙视胡四,佩服温。对重庆和不厚的定性,显然属于意识形态范围,这应该是总书记站出来定性的,这个时候胡四缩头了,温站出来了,他不怕得罪人,也不怕唾骂,站出来为中央的集体意志背书,不怕左派世世代代唾骂他,相比之下,胡四毫无总书记的担当。

                    这也就是为什么温经历了大事件,却依然能屹立决策圈,乃至当上总理的原因。温,是一个纯粹的共产党人。

                    通宝推:无此人01,胡辣汤,淡淡忧伤,假日归客,史料推理,
                    • 家园 温自己就是文革余孽

                      地质学院的造反派领袖,地质队的政治指导员。

                      • 家园 没那么邪乎

                        温总当年只是地质学院研究生红卫兵造反派的小头目,那个年代一个学校里也没多少研究生,温总手下最多也就十几个人七八条枪。这些情况是王大宾说的,自然可信度很高。

                      • 家园 温是哪个派系的啊?地院东方红?最好具体一些啊

                        反正网上看到的类似说法少,似乎有个耳闻,但是不相信他是造反派,感觉更像保皇派啊。

                        https://www.wenmi.com/article/px7qe102xnia.html

                        点看全图

                        按理说造反派不该支持学校领导。造反派必须反对工作组啊。

                        点看全图

                        戴维堤:长篇自传回忆录《逝者如斯》连载六

                        http://www.wyzxwk.com/Article/lishi/2009/09/15196.html

                        朱成昭,安徽人,其父文革前是上海建工局的一个副局级干部。朱1960年毕业于著名的上海中学,因品学兼优,被直接分配到上海计算机研究所工作。两年后,担任了课题组组长。在工作中,朱成昭感到了基础知识的不足,决定再去读大学。1962年,受当时流行的《勘探队员之歌》影响,他考入北京地质学院水文系。由于入学前已经参加工作,当时叫“调干生”。

                          1966年6月初文革爆发后,朱成昭和一些同学起来造反,对邹家尤为首的工作队提了一些意见,被打成“反动学生”,并被工作队内定为“运动后期送去劳改”。当时工作队的一位副队长对朱成昭等“反动学生”骂道:“共产党养你们比养一群狗还不如!”

                          1966年8月中旬,朱成昭联合了几个被“逼上梁山”一起造反的同学蔡新平、蒋良朴、郭侃、田春林、梅建明、王大宾、杨雨忠等人揭竿而起,成立了北京地质学院“东方红公社”红卫兵组织。由于不搞“血统论”,许多对工作队有意见但出身不太好的学生纷纷参加,“东方红公社”很快成了地质学院的主要造反派红卫兵组织,对立派组织是“斗批改战斗队”。当时,朱成昭是“东方红公社”一把手,王大宾是第三把手。随后,朱成昭组织人马去地质部揪工作队,象北航一样,在地质部大门口静坐示威,制造了“四次大闹地质部”事件。之后,朱成昭等人受到了周恩来总理和中央文革的接见和支持,“地院东方红”和朱成昭从此出了名。当时,毛泽东为了了解北京高校文革真实情况,亲自派女儿李纳到各高校(包括北航和地质学院)活动,担任“联络员”。中央文革也派关锋、阎长贵直接过问地质学院的文革情况。

                          1966年9月6日,由朱成昭牵头,在北京成立了“首都大专院校红卫兵革命造反司令部”(简称“首都三司”),朱是总负责人,实际上的“一把手”,当时不叫“司令”,也根本没有设“司令”这一职务。

                          当时,蒯大富仍在清华受压。周恩来(这个有点不相信,周是反对造反派的)和中央文革多次要求朱成昭设法支持蒯大富,以“减轻中央压力”。朱成昭当即派出人马去清华支持蒯大富。之后,蒯大富带领”清华井冈山”参加了“首都三司”,朱成昭请蒯大富担任了“二把手”。从此,有人开始戏称蒯大富为“蒯司令”。后来,朱成昭走向了自己的反面,被捕入狱,蒯大富成了“首都三司”的“一把手”,加上后来毛泽东也戏称蒯大富为“司令”,“蒯司令”从此名扬四海 。

                          1966年9月,中央戏剧学院“毛泽东主义红卫兵”的头头、“帅府千斤”叶向真到地质学院求援,认识了朱成昭。两人在许多政治观点上一致,相见恨晚,很快坠入爱河。不久,二人干了一件惊天动地的大事。

                          1966年12月的一天,北京市发生了令中央和老百姓大吃一惊的“绑架”事件。这天晚上,一群来路不明的红卫兵乘坐两辆汽车来到了了位于正义路的彭真住宅大门前,把一封信交给了门卫。趁门卫进屋看信之机,红卫兵们强行冲进了大门,把刚刚睡下的彭真从被窝里抢走,并巧妙地摆脱了随后追来的警卫人员,一口气把彭真劫持到了北京远郊某县某地暂时藏了起来,后来彭真等人被连续批斗。这是北京市第一次公开揪斗中央一级的“黑帮”,从此开创了在社会上揪斗老干部的先例。周恩来和中央文革当时大吃一惊,一查,原来是叶帅“千斤”叶向真等人干的。

                        点看全图

                        这个保护,有上头的意思,感觉很难理解。

                        赵燕侠不怎么样,按理说郭兰英还可以,很奇怪。按理说是该保护的。

                        1966年11月,“地院东方红”按照中央文革的指示派人去四川抓彭德怀。(注:据某些人士和资料披露,抓彭德怀是毛泽东和周恩来知道并同意的。笔者因为没有第一手资料,不作定论。但从彭德怀被揪到北京后被连续批斗,周恩来总理又对批彭作了五点指示,问题自然是很清楚的。)之后,康生、江青、戚本禹又指示北航红旗去四川抓彭德怀。

                          朱成昭派了三批人马去成都抓彭德怀。第一批王大来和钱信等人于12月15日到成都见到了彭德怀,据说同彭德怀就文革和历史问题进行了长谈,结果被彭德怀感化,对彭表示同情,抓彭失败。随后,朱成昭又派第三把手王大宾带人去抓彭,12月18日到达成都,见到了第一批抓彭成员。大家一商量,感到为难,决定回京同朱成昭商量。这时,据说朱成昭对彭德怀也比较同情,并把学生们在四川同彭德怀的一份谈话记录交给了中央文革,结果受到了中央文革的严厉批评。这时,中央文革戚本禹又马上派北航红旗去成都抓彭。在这种情况下,朱成昭可能出于争功思想,也可能想保护彭德怀,于是一不做二不休,又派出以胡乐成为手的、100多人的大队人马第三次赴成都抓彭。这时,彭德怀已经被北航红旗的人马从成都永兴巷7号抓走。地院东方红依仗人多势重,把北航红旗的人打得落花流水,抢走了彭德怀。12月27日,彭德怀被拉到了地质学院,关在朱成昭住的房间。据朱成昭当年回忆说,他当时虽然已经同情彭德怀,但并没有同彭德怀“彻夜长谈”,更没有“秘密预审”,他甚至没有和彭德怀说一句话。期间,他只是看了彭德怀随身携带的一套“绝密材料”,内容是他对八届八中全会决议的逐条反驳,以及对大跃进的保留看法。朱成昭看后心里受到很大震动,认为彭德怀讲的是大实话,他是冤枉的。这对朱成昭后来转变思想,改变对文革的看法影响很大。

                          1967年2月16 日,陷入爱河的叶向真曾安排朱成昭和她父亲见面。朱在她家等到深夜,迟迟不见她父亲回家。之后,这次会见被取消,原因是这天晚上发生了几个老帅同中央文革“刺刀见红”的“京西宾馆”事件。叶向真的父亲叶剑英元帅气愤地当场拍断了掌骨,没有回家,朱成昭与他失之交臂。

                          随着文革的进行,朱成昭当副局长的父亲在上海也被打成了黑帮,叶向真的父亲叶帅被打成“二月逆流”黑干将,这些对朱成昭的思想无疑产生了很大的影响。不久,象许多一开始疯狂造别人反的高干子弟一样,朱成昭的思想发生了180度的大转弯,由一个文革造反领袖变成了铁杆“保皇派”和文革的反对者,变成了当时“联动”分子的代言人。

                          1967年初,朱成昭、叶向真、蒋良朴、王大宾、梅建明等人多次秘密开会,准备公开炮打中央文革。王大宾等人不同意炮打中央文革,同朱成昭分道扬镳,并向中央文革反映了有关情况。1967年1月23日,陈伯达写条子警告朱成昭“不要掉到茅厕里去,成为茅厕里的石头”,并责令他做检查。朱成昭决定以检查的名义公开自己的观点。2月4日,朱成昭以“首都三司”和“地院东方红”一把手的身份做检查,到会者三万多人。他在会上宣读了自己的八大观点,内容都是反对中央文革和文化大革命的。由于朱成昭借检查之名“放毒”,受到红卫兵造反派的一致反对和声讨,但也受到了相同观点的高干子弟和保守派的欢迎。2月8日,中央文革派阎长贵到地院宣布朱成昭是炮打中央文革、反对中央文革的反革命分子,之后朱被勒令检查,“闭门思过”。从此,地院东方红的一把手换成了王大宾。

                          1967年7月,朱成昭和叶向真南下广州玩(又一说去香港),被诬为“偷了地质部的国家机密,企图偷越国境”。周恩来总理派公安部副部长于桑把他们抓回北京,隔离审查。8月20日,朱成昭和叶向真被公安部以组织“反革命集团”罪名正式逮捕,受株连者多人,“地院东方红”第四把手杨雨中被审查时跳楼自杀身亡。

                          朱成昭被关押多年后于1975年被送到湖北某劳改农场劳动改造。叶向真因为明显的原因,在1972年林彪事件后被周恩来批准释放,安排到301医院(解放军总医院)学医,后当了军医。

                        叶向真既是“帅府千斤”,又是才女。

                        文革后,她重操旧业,进入演艺圈,更名“凌子”,执导过电影《原野》,当时颇受好评。(哈哈哈哈!!!)

                    • 家园 影帝的叫法

                      让人很不以为然。

                      不管有啥大事,他那个年龄,总是第一时间到现场,哪怕是作秀,这种秀也值得赞扬,至今仍然没有总理、总书记这个级别的领导人比他做的好。

                    • 家园 不能搞驯服工具论啊

                      是不是中央集体意志,这个不好说。其他诸常委访问重庆,评价甚好。文革余孽的评语,似乎是温的独家。而总书记不出来做这个结论,你可以说胡四畏首畏尾,但是既然如此,是不是中央集体意志,就很可疑了。

                      如果中央确实有这个集体意志,胡四不敢站出来,是因为怕群众不答应,类似邓说的,贫下中农通不过,老工人通不过,那么温是不是应该想想为啥通不过?而不是打着中央集体意志,作驯服工具。驯服工具不能说是共产党员的楷模。

                      通宝推:透明,氵氵,jboyin,
                      • 家园 他怎么说不重要

                        重要的是他坚决反对薄。

                        从小处看问题,薄在大连就是靠着问中央要钱搞建设,到了重庆依然是同样的手段,不管是从个人还是政治素养,薄如果不是靠着老薄的面子,以他本人的水平连个副处都混不上的东西。不知道为啥这么多人吹捧他。

                        • 家园 评价任何政治人物都不要带入自己的情感(比如爱憎)。

                          1.

                          不管是从个人还是政治素养,薄如果不是靠着老薄的面子,以他本人的水平连个副处都混不上的东西。

                          如平西王这种红二代出身的高干子弟在绝大多数方面都“靠爹”是大家都众所周知的,如果把这些红X代的姓名列出来,可以写一本题为《努力“超越”出身》的书了,对这类人(包括官X代、富X代等)我都是不分彼此、一视同仁的鄙薄。

                          但是,这种态度是对他们个人和他们所代表的阶级的。

                          同理,在路线斗争甚至道路斗争中,平西王作为个人的个人素养不能和其所代表的政治路线和政治道路混为一谈;从政治家所应具备的政治素养和政治品质上来说,他有很多政治缺点,但总体来是称得上一个二流资产阶级政治家和资产阶级改革家的。

                          比如“四人帮”的王张江姚这四个人作为个人而言,当然是有各自的缺点的,可以说他们“没有功劳”、“性格差”、“情商低”,但不能说他们所代表的政治路线是不利于无产阶级的甚至站在资产阶级的立场上进行否定,所以他们无愧于无产阶级革命家;同样走资派作为个人有很多人的个人素养都是很好的,比如在河里被很多河友痛骂的胡代宗和赵废帝,但哪怕他们的个人素养再高也不能改变他们所代表的政治路线是有利于资产阶级的是和无产阶级相悖的。

                          而且,如果把他们取得成功全部归于“拼爹”我想就连颂圣派都不会同意的。平西王回忆1980年代自己下沉到金县的时候说“那时候,人们对于干部家庭出身的人的看法比较保守”,陈系统之前也说过“不否认老子起到的作用,但能力也是有的”,包括习核心能登顶大宝也不是完全“靠爹”,在改开中他自身也取得了一定政绩。

                          2.

                          不知道为啥这么多人吹捧他。

                          据我观察,“吹捧”他的除了微博上一些看“颜值”、看“文学”、看“风度”来看待政治人物的有饭圈思维的年轻小姑娘之外还真没有什么人了,不过这些年轻小姑娘“吹捧”的对象很多,从周翔宇到吴克都有。大多数人对平西王的态度是或无感、或惋惜、或怀念、或赞扬、或臭骂、或讨厌、或憎恶,而这些不同态度的背后离不开各自的阶级立场。

                          至于大连和重庆的群众对他的态度大都趋向于怀念、赞扬,多是出于他们阶级立场上产生的朴素的个人情感,如前几天向包公像跪倒哭诉的市民们(这时候历史上真实的包拯是什么样的人和所谓“青天大老爷”的作用都已经不那么重要了。试想,如果在现实生活中可以切身感受到自己应得的公平正义,谁又还会去哭跪一尊塑像呢?)。因为善良淳朴的人民群众的要求并不高,他们想要的只是自己的现实生活问题能够被关心到、注意到、解决好,简单的需求得以满足,人民群众就会自动围绕过来,不用任何连哄带骗也不用任何生拉硬拽,就会得到人民群众发自内心的拥护和爱戴。

                          所以,我一直说评价任何政治人物都不要带入自己的情感(比如爱憎),而是应该明确阶级立场再来看他所代表的阶级利益和政治路线以及他的政治能力。

                          通宝推:史料推理,青青的蓝,jboyin,freesong,ccceee,一腔诗意喂了狗,起于青萍之末,很高兴,偶卖糕的,
                        • 家园 老不厚07年1月就走了,他到重庆怎么靠老不厚面子 -- 有补充

                          如果老不厚真有面子,他就不用去重庆了

                          通宝推:胡辣汤,
                          作者 对本帖的 补充(1)
                          家园 老不厚07年1月就走了,他到重庆怎么靠老不厚面子 -- 补充帖

                          如果老不厚真有面子,他就不用去重庆了。

                          至于你对他在大连或重庆所作所为不满,这不是一两句话能讲清楚的,建议你开个贴,大家可以详细聊聊。

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