淘客熙熙

主题:铁索连环进行中?浅谈一下李强的经济操作 -- 拜吨

共:💬827 🌺4299 🌵45
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 56
下页 末页
                            • 家园 你说的没错,但是和假日的说法关系不算大,因为他的说法是错误的

                              他说的是分田到户导致了获得了第一桶金,这点才是关键。

                              你说的过于宏大叙事啦。

                            • 家园 第一桶金当然重要

                              首先说明一点,在这楼里我说的不是我本人改变生活水平的经历,而是温州农村工业化的过程。

                              其次第一桶金很重要,但是对第一桶金的要求随时代变化。刚刚承包那时候,我们那里绝大部分是手工作坊起家,尤其是服装和皮鞋作坊,缝纫机都是脚踩的。就算起步投资要求不高,但是还是需要第一桶金。据我所知主要有几条途径。一,家里比较富有,比如我们那里的华侨家庭。二,原始积累,温州人很早就全国跑,弹棉花,修皮鞋,开理发店等等。三,民间借贷和民间金融。温州的民间金融一直很发达。你可以搜一下一个名词叫呈会或抬会,民间一直存在,温州本地,海外温州人聚居地都有。四,某些非法途径,比如沿海地区的台湾走私货,据说涉毒的也有。

                              • 家园 沿海地区起步,最大的原因是市场突然爆发

                                市场分内外两个国内国际两个市场。

                                --------

                                国内前30年重积累轻消费,积累了巨大的购买力。人们对于轻工业产品非常,处于非常饥渴的状态。当年基本上生产任何东西,都可以快速销售出去,而且利润非常丰厚。

                                -----

                                还是一个新兴的国际市场需求。

                                与一般人的常识不同,大规模的国际市场其实出现得非常晚。大规模的国际贸易起步于集装箱的使用。而集装箱第一次投入使用,出现在1966年。

                                其实中国的改革开放,时间一点都不晚,只比国际市场的起爆点晚了12年。

                                集装箱发明后,第一个接到这个泼天富贵的是日本,一方面接受了大量的造船产业,另一方面,有匹配的工业品,可以大规模出口。

                                韩国在60-70年代,在钢铁工业起来之前,除了到中东建筑工地当劳工,还有替美国在越南打战,其实也没有吃到太多的国际市场红利。

                                直到日本以援助代替赔款的方式,帮助韩国建立了浦项制铁后,韩国才能开始慢慢吃到集装箱发明后的国际市场红利。

                                (顺便说一句,帮对手搞基建这件事情,日本是先行者。帮韩国建浦项制铁,帮中国建宝钢。然后中国有样学样,帮印度搞工业,向印度出口盾构机,帮印度在中印边界修建战略公路。我真的是完全搞不懂东亚这些统治者的脑回路。)

                                -------

                                到了1979年,日本人均所得超过美国,向四小龙转移低端产业。沿海地区对基础设施要求,比内陆地区低很多。类似越南,有很多小的港口,投资和技术含量很低。集装箱从小港口,运到香港,基隆港转运。

                                动力使用人力踩的缝纫机,也不需要特别多的电力供应。

                                ----------

                                当年的中国,基本上就是今天的孟加拉国。

                                因为中国当年搞了工业化,做衣服积累了第一桶金后,可以沿着产业链拾阶而上。

                                而孟加拉国,我们可以把他作为一个观察的样本,看看他靠做衣服,能够发展到什么地步?

                                ------

                                沿海,包括温州,还有一个好的地方,就是有经商的氛围。商业的很多知识和常识,可以通过熟人快速学习。从0-1的过程重,可以少走很多弯路,可以避开很多的坑。

                                -----

                                另外就是产业链的配套。商业上有一个木桶利率,就是要成功,需要很多根木桶板,都齐备了,才能把事情做成功。

                                产业链的配套,你只需要做一根木桶板,不需要把所有的木桶板都配齐了,就可以开始1-10000的正循环了。

                                假日河友,从智商的角度,应该远远超过你的温州老乡们。但是脱离了温州人的产业链,你在德国单独创业的难度,我估计要远远超过你的温州老乡们。

                                • 家园 他是技术人,只是好个吹牛,温州人富的多了

                                  没他的事啊。根本不是生意人,何谈产业链?

                                  再说俄乌战争,他有啥机会?你说的和他没啥关系。

                                  温州现在升级已经困难了。

                                • 家园 点评一个

                                  温州,还有一个好的地方,就是有经商的氛围。

                                  这个全国哪哪都不差的,管仲是做生意的老祖宗吧,晋商是做生意的一把好手吧,湖北九头鸟不差吧,广州十三行盛极一时吧……

                                  他们主要是侨乡的优势,村子里只要有一个人在欧美,那么他就可以是驻欧办、驻美办,就可以挖掘商业机会,就可以介绍客户撮合供需。

                                  假日网友自我介绍过的,一大堆姨妈舅妈啥的在海外。

                              • 家园 你说的这些和沈毛银等毫无关联

                                如果来自贷款,报道肯定会提。这个很关键。

                                但是报道说的是六十年代初期的获利。这肯定是很奇怪的。

                                你这还是回避实质。就算是海外来款也应该可以说。

                                但是,很显然,不是那样。

                                至于规模,呵呵呵,你的意思是五小小手工业,其实看起来很明显不是。

                                小规模发展不可能那么快。不是没有,而是极少。

                                你的叙事和官方报道根本对不上,然后你说你说的是浙江日常,普遍致富道路。

                                你说的根本对不上。

                                • 家园 本来两者就没有联系

                                  我举得例子是个体企业,手工作坊,私有企业的第一通金。沈毛银的新华集团是村集体企业。两者走不同的路,起步资金不一样很正常。

                                  再次麻烦你不要随便给我赛内容,改内容。我在这楼里很明确说我了解浙江温州农村工业化的一些情况,没说浙江农村全貌。萧山属于杭州,属于杭嘉湖平原,按当时的交通条件,开车要差不多20小时。

                                  你的叙事和官方报道根本对不上,然后你说你说的是浙江日常,普遍致富道路。

                                  再说,就是沈毛银的新华集团也不是浙江农村的典型代表。根据统计数据,浙江致富以民营企业为主。

                                  • 家园 我在想,这个村子以前干嘛去了?呵呵

                                    温州日报讯(记者 张睿 通讯员 杜青)在鹿城区七都街道前沙村的绿野家庭农场,作物不是种在地里,而是种在塑料袋里——

                                    农田上铺一层黑色薄膜,薄膜上放着一排排白色袋子,袋子里装着人工泥土、种上网纹甜瓜,水分和营养从袋子外的皮管输入。农场主项鑫说,两个月后这季甜瓜就要上市,秋天还能收成一季,冬天再种上小番茄。

                                    而在去年,这片农田还是一块间杂着零散种植的半抛荒地。靠着街道开展美丽田园创建,不仅整治田间环境,更引入新型农业项目激发土地活力,使得一年大部分时间里都有产出。

                                    街道办事处主任朱海滨介绍,七都共有农田7100亩。虽然近年来持续推进整治,但仍有不少特殊地情影响着美丽田园创建工作。其中之一,就是当地在外华侨众多,不少留下的农田无人打理,时间最长的已抛荒30多年。这些抛荒地杂草长到和人齐高,成为岛内外各类垃圾的堆场,影响了田园景观。

                                    为此,街道联系在外华侨,开展土地确权工作。通过政策宣讲让他们明白,创建工作可能会改变现有土地分界和地貌,但并不改变它们的准确面积和具体位置。然后,发动各村对抛荒地进行垃圾清理、拆除违建和土地平整。目前,大部分田间垃圾清理完毕,脏乱差面貌得到初步改善。

                                    土地耕种过于分散,也影响了七都美丽田园创建。朱海滨解释,不少外来户在岛上种果蔬,他们今年租东家明年换西家,留在土地上的生活垃圾、农膜等也不收拾,不仅种植品种没有规划破坏景观,还造成土地污染。

                                    街道以深化三权分置的农村土地产权制度改革,引导村民将土地集中流转给村集体,再吸引规模经营主体落户,通过连片开发达到创建整体效果。

                                    绿野家庭农场,正是通过这种方式引入的。与此相同,温州倪洪记农业科技有限公司,也在前沙村流转来五六百亩土地,作为企业核心基地,走水果采摘、农旅融合的经营道路。该公司在域外长期从事农业开发,并由省农科院提供技术支持。爱她园艺则通过统一流转经营,主打月季、绣球、铁线莲等花卉品种的展示、销售和花友交流等活动。

                                    整治举措整合原先的抛荒地和分散种植,重新规划杂乱分布的田埂,为美丽田园创建搭好框架。通过规模经营和单一品种连片大量种植,从局部营造了规整的田园风光。而经营主体之间相互比看,并在各自区块内谋划布局特色品种,体现自身竞争优势。这也使得当地田园在整体空间上,展现出不同景观。

                                    不仅是景观效益,得益于美丽田园创建,七都农田的流转价值得到了提升。原先的抛荒地零散租种地,如今吸引更多规模经营主体有意向落户。每亩1000元流转租金,村集体和农户三七分成。尤其前沙村,农业项目周边农房租金,从前几年每栋每年三五万元,上涨到如今的10万元左右。

                                    总面积为12.7平方公里,全岛江岸线长17.78公里,20年一遇标准堤塘已全线闭合,已建成50年一遇标准堤塘3公里。全镇常住人口8506人,现有12000多华侨分布在全世界20多个国家和地区,是浙南著名的侨乡,下辖6个行政村,17个自然村。2000年工农业总产值1.7亿元,人均收入4336元。农业以种值水稻为主,有粮田9000多亩;工业主要产品有软包装、标准件、计时器等,现有企业40家,其中县级龙头企业2家,县级明星企业3家。

                                    文化艺术 岛上居民喜欢文娱活动,近年来,每年都举办各种庆祝晚会和歌舞比赛。2000年度在农业农村现代化建设文艺调演中,自创舞蹈节目《盼归》荣获永嘉县三等奖;2002年,器乐合奏《春游》又荣获鹿城区第八届音舞节创作金奖和表演银奖。

                                    教育 七都现有镇中学1所,教职工32人,学生140人;小学2所,教职工36人,学生480人;幼儿园2所。

                                    医疗卫生 街道现有镇卫生院1所,村医疗站6个。 广播电视 街道现有有线电视、广播站1个。

                                    社会保障 2011年城镇最低生活保障户数14户,人数5人,支出31440元,月收入524元;农村最低生活保障户数38户,人数79人,支出269960,月收入315元。国家抚恤、补助事业支出285535元。社区服务中心1个,社区便民服务点4个。

                                    首先去参观七都街道吟州村种粮大户黄小克的农场。黄小克从事水稻种植已有20多年,近年来,他陆续扩大了在吟州村的种植面积,今年就新增了300亩,如今,他的水稻田已有500多亩。

                                    不远处,白鹭成群结队的在田间穿梭飞行,一辆犁地机正轰轰作响来回松土,绘就一幅自然生态与现代农业和谐交融的唯美风景画。

                                    犁地机的操作者正是黄小克的儿子——黄瑞孟,他指着旁边田地里的育秧大棚告诉记者,当前,水稻正处于育秧阶段,过不了几天就能进行插秧了,由于今年稻田面积增加了不少,到时要请一批工人一起帮忙插秧。

                                    “种植水稻的经济效益不算太高,主要是今年政策好,双季稻每亩政府补贴300元,所以就多种了一些。”黄小克说,除了补贴外,属地街道还开展了美丽田园建设,也进一步激发了他扩大种植面积的动力。今年新增的300余亩水田原来都是抛荒地,这些土地全部由村两委清理改造后统一流转,他集中连片租了下来,这不仅省下了一笔清理的费用,也给种植和管理工作带来了一定的便利。

                                    据吟州村书记黄建林介绍,吟州村耕地约有1700余亩,当前人口约800余户。“平均下来一户只有两亩多地,体量太小,不好租。而且现在的年轻人大多不喜欢务农,劳动力往城市或者国外转移,许多农田就这样荒废了。”黄建林说,这种困境不仅存在于七都,全国不少地方都或多或少存在这样的问题,不论是种植户还是当地村民,都对土地成片流转有着迫切的需求,于是,就由村里牵头统一流转给种植大户。

                                    近一个月来,借着“美丽田园”创建的东风,吟州村加大整治力度,通过“清”“理”“拆”“改”“建”“种”等综合措施,全面清理丢弃于田间地头的各类积存垃圾、建筑垃圾、农业废弃物和影响美观的简易竹棚、简易围栏、瓜棚架等,彻底改变田园“脏乱差”现象,一下子清理出农田300多亩,一并被种粮大户黄小克租种了。

                                    “种植户有想法、有技术,但缺土地,土地成片流转能让土地物尽其用,既能让村民的土地‘活’起来,又能为村民增加收入,同时还能一定程度上带动旅游观光,实现乡村振兴,可谓一举多得。”黄建林说。

                                    9H9A1567.JPG

                                    稳固发展之基 加速土地流转

                                    与吟州村相比,前沙村曾经的状况似乎要更糟糕一些,前沙村人口804户2900多人,房屋约500余栋,村民大多在上世纪80-90年代出国,房子就此闲置,90年代时,一批专门从事垃圾回收的人员来到了前沙村,并租下了这些闲置的房子。于是,前沙村就成为废品回收集中地。

                                    “整个村都很脏,简直就是个大型垃圾场,全村有15座废品回收站,有回收价值的都被他们拿去卖掉了,剩下的没人清理,都堆放在村子里,足足有四五千吨垃圾……”村委会主任陈金权说起这段不堪的记忆,他告诉记者,当时村两委下决心要整治时,村民的意见也很不统一,有的村民觉得自己的房子反正也是闲置着,租个三五千也是钱,要是把这批废品商都赶走,那么他们的租金收入从此也就断了。

                                    “那时街道领导包括我们村两委,都通过远洋电话给他们做思想工作,我跟他们说等环境慢慢变好,就能把好的项目引进来,把你的老房子重新打扮一番,租金更高。”陈金权说,这个过程很艰难也很漫长,原来很多村民不相信,渐渐地也都被他们说动了,经过一番整治,不少文创产业、民宿产业都纷纷入驻前沙村,原本三五千的租金一下涨到三五万,足足涨了十倍,他们的工作也得到了村民的认可和支持。

                                    环境变好了,发展便有了底气。2017年,前沙村开始土地确权,2018年启动土地流转,2019年前沙村迎来了他的“大户”——浙江荣鑫旅游有限公司,全村600多亩的土地被流转于“七彩侨都田园综合体”项目一期,随后,又陆续流转给田园综合体二期的土地1172亩。

                                    当前正值油菜花季,蓝天白云之下,春风拂过之时,在田园综合体中,随时可见那金色波浪映着阳光狂热涌动的盛景,一抹黄花一抹绿叶,色调分明。期间不时又有蜂蝶伴舞、游人嬉戏之身姿,颇具诗情画意,宛若世外桃源。

                                    陈金权告诉记者,这些土地原先80%都是抛荒地,如今已经变成了温州市民的近郊旅游胜地,今后还将种植土豆、玉米等时令作物,开发农副产品一条街,吸引更多旅客来采摘。

                                    由于泥沙冲积而成,地势平坦,海拔低,没有山;温州是多台风地区,每年一般都有数个台风登陆;过去房屋都是砖瓦房,台风大雨一来,瓯江水位猛涨,淹没田地,特别大时就淹没房屋,甚至毁坏房屋;岛民生活无着,只得外出谋生。

                                    1993年夏天,我们随时任温州市委常委、宣传部长薛振安,一行专程采访台风灾后的七都岛。那时还没通桥梁,我们坐了半个多小时的轮船,绕道永嘉乌牛码头登上七都岛,现场所见,轮船被台风掀上房顶,灾情惨重。而今如铜墙铁壁的环岛路,既是旅游健身绿道,更具备堤坝功能,令七都岛再无水灾之患。

                                    鹿城区在大力推行乡村振兴计划,一眼就相中了品貌清奇的樟里村,经过一番又一番讨论研究,终于落实下来。领导很重视这项工作,拨下了一笔经费,建设现代新农村。这股风一吹过来,如果不跟牢,不带头,村里失去这个机会以后就没了。美丽乡村建设工作千头万绪,千根线一根针,事事需要村里有人牵头做起来。包爱通是个头脑灵活的人,决定带头去做。他们定下设想,怎么去打造栏杆,疏通河道,安装路灯,投入精力搞新农村建设,几年来一直没有停顿,脚不停,手不歇,陆续搞到现在。

                                    包爱通和村两委干部统一了思想,觉得不能坐而论道,要想方设法排阵想措施,商量来商量去,动了不少脑筋,先把村级经济搞上去。在区委区政府和有关部门的大力支持下,投入大量的资金和精力,以建设文创基地为宗旨,着力打造樟里文创村品牌。

                                    如今村里吸收文创、金融、珠宝企业40来家,老百姓收入一年400万,村集体经济收入20万。

                                    “听了二十大报告心里很振奋!”2013年,包爱通当起了樟里村“领头雁”,他和记者感慨地说,“十年村书记没白当,我有信心带头继续把未来乡村搞好!”

                                    樟里村受地理位置和自然环境制约,该村曾是远近闻名的落后村。

                                    包爱通告诉记者,村里五、六家咖啡馆都是从国外回来的年轻人开的,“这些年,越来越多乡贤返乡,参与乡村振兴、共同富裕建设”。

                                    2023-11-02 20:39

                                    来源:农民日报客户端

                                    编辑:暴佳然

                                    走进浙江省温州市鹿城区七都街道樟里村,鸟声啾啾,水声潺潺,干净整洁的村容村貌,温馨别致的美丽庭院,生机勃勃的田园风光,亮丽的风景吸引游人不时驻足拍照留念。

                                    让人意想不到的是,这个村美、民富、人和的全国文明村,20年前还是一个无环境、无产业、无发展的“三无村”。

                                    十多年来,樟里村党支部书记包爱通与乡亲们一起整治村容村貌、培育乡风文明、发展乡村旅游,收获了“浙江省3A级景区村”等诸多荣誉称号。他说,现在越来越多侨胞带着先进的管理方式和发展理念返乡,帮助村民在家门口致富。这些年来,樟里村成功流转农房约200幢,招引文创、餐饮、民宿等业态40余个(家),实现村集体经济收入超2000万元,人均增收超8万元。

                                    今年开竣工村级集体经济项目44个、总投资45.6亿元,预计每个村集体年平均增收200万元,所有行政村经营性收入全部超50万元。

                                    新改建“四好农村路”93公里,构建形成“三纵两横、两环一连”基本框架,创成全省首批美丽经济交通走廊达标县。

                                    累计建成老年食堂78家、智慧健康站40个、村级养老服务中心46个,打造儿童友好试点单元52个,公办义务教育“教共体”、500人以上行政村文化礼堂、农家书屋实现全覆盖,基本建成农村15分钟公共服务圈,和美乡村示范村建设,累计建成4条乡村振兴示范带,获评“全国十大最美乡村”1个,创成省级美丽乡村达标村71个、示范乡镇3个、3A级景区村18个,特色精品村10个、未来乡村4个,展现了“千村千面”新景象。

                                    樟里村是浙南著名侨乡的村庄样板,也是离温州主城区最近的美丽乡村。近年来,樟里村以“产业兴旺、生态宜居、乡风文明、治理有效、生活富裕”为目标,不断探索共同富裕机制,成功创成全国文明村、省美丽乡村精品示范村、省休闲旅游示范村、省级民主法治村和省级3A景区村。2021年全年,樟里村共迎接游客20万人次,接待各级参观调研活动15场。

                                    2016年,在“以环境提升推动村庄发展”的理念指引下,樟里村启动大力推进环境治理工作。

                                     为配合建筑形态,樟里开始整村打造水墨之乡风格墙绘。

                                      水墨风格的墙绘或妙趣横生,或诗意淡雅,从村头至村尾,如同一幅画卷徐徐展开,加上小桥流水的环境,让樟里村愈发显现江南水乡的闲适安逸。

                                      水墨画卷只是樟里蜕变的第一步,此后,村两委更以“未来乡村”创建为抓手,投入3千万进行小城镇综合整治,实行水岸同治,建设“水乡樟里”党建品牌,深入开展田园、道路、河道整治工作,率先配合街道完成截污纳管工程,全力推进污水零直排建设,实现樟里“一月一个样,半年大变样”。

                                      此外,基于村内庭院多、面积大的天然优势,樟里村还发动引导全体村民开展美丽庭院创建,重点引导文创企业打造精品庭院。

                                      2019年以来至今,已成功打造美丽庭院80余家,村庄主路两侧农房庭院争奇斗艳,提升了环境颜值,实现了乡村的美丽蜕变,成功成为远近闻名的网红村。

                                    樟里农业以水稻、瓯柑、蔬菜种植为主,但由于村民大部分长期在国外,村内农田处于闲置抛荒或零星种植的状态,农田缺乏统一高效的打理。

                                      为此,近年来,樟里村通过多部门政策驱动,改善经营环境,招引岛外优质农业主打造现代农业,以现代农业带动旅游产业,提升村庄活力。

                                      依靠水稻连片种植的自然景观,樟里引进“找稻田”等特色餐饮,让游客享受美味餐饮的同时更能欣赏原汁原味的农耕景色,打造独一无二的餐饮体验;成功引进台商打造现代高科技立体无土栽培种植基地,在产出优质果蔬的同时兼具有农业观光效果,吸引学青少年儿童前来开展研学活动。近两年,给村集体带来150多万元经营收入。

                                    文化旅游发展带动了闲置的240亩土地及空置房屋出租,曾经一幢民房年租金只有一两万,现在已翻了两三倍。

                                      通过对特色文创企业不断的引进和培育,樟里乡村文创产业日渐突出,特色商铺、餐饮、民宿等业态发展较为成熟。

                                      村民工作相较与以前的以小规模农业种植和外出务工为主,渐渐转化为依靠农房盘活获取租金、参与现代农业以及旅游服务业等增收,村内房屋租金近五年里实现翻番,今年以来返乡创业13人,本村劳动力再就业达57%,村民收入同比增收30%,集体经济同比增收35%。

                                    • 家园 这个地方的工业这几年完全被废了

                                      这是一个江中小岛,原来属于温州市永嘉县,2001年才划归温州市鹿城区。该岛原来交通极端不便,只能通过渡轮和外界联系。84年才通电,98年温州大桥通车,有一条引桥下来,但是该桥是高速公路桥,没有从根本上改变交通状况,通过这条桥,也算通自来水了。一直到2012年,七都大桥通往鹿城区那一段通车,交通情况才完全改变。

                                      由于没电,交通不便,永嘉是个贫困县,本来就没钱,就算国家有点补助,也轮不到七都,因此该岛工业发展极端缓慢,岛民往往出国寻求发展。总共六个村,只有吟州发展出了几家工厂,包括一家计时器厂,一家标准件厂,数家软包装厂(锡纸),你看这些都是便于运输的产品,原来靠板车,后来靠拖拉机就可以运输,温州大桥通车前,七都最高级的运输工具是拖拉机。

                                      这样情况在2000年左右发生了巨大变化。因为温州市区平地很少,当局改变规划,要在七都开发住宅区。所以后续把七都划给鹿城区,造七都大桥,否则没人买那里的房子。总共六个村,离温州市区比较近的四个村,民房全部拆迁,农田全部建房,吟州和前沙两个村保留基本农田,但是种粮食不来钱,所以近年弄了一些观光农业,但是收益其实有限。最作孽的是,有关部门把本地本来就不多的几家工厂都逼走了。比如那家标准件厂就搬到浙江嘉兴,老板去那里,有些员工也跟着过去。

                                      该岛的本地人确实获得了不少拆迁补偿,但是积极收入基本上没有了,田没有了,工业也完全没有了。不过也没关系,随着老一代的离去,留在本地的也不超过20%。有该地的学校情况变化为证,原来六个村都有自己的小学,80年代初期大村的小学每年级两个班,后来逐步变成四个,三个,两个小学,初中也在十年前取消,后期的大部分学生是意大利华侨的孩子或民工子弟。当然现在新住户越来越多,又分别建了一所市区高大上小学和中学的分校。

                                      通宝推:桥上,
                                      • 家园 那地方本来就不适合搞工业

                                        搞走私、毒品、黄赌的,倒是不少也有各种天然便利。

                                        • 家园 不知道你指哪个地方

                                          如果指温州整个地区的话,显然不符合现实。温州在改开后也发展出一系列工业,轻工业的低压电器,服装,鞋类,打火机,包装,印刷,徽章等,重工业也有汽配,摩托车配件,阀门,不锈钢(青山)等。

                                          如果指这个小岛的话,你有点想当然了。由于岛屿的特殊性和居民的构成,这里治安非常良好,外来偷窃是有的,但是走私,毒品,和黄是没有的,赌肯定存在。

                          • 家园 呵呵,不是你有没有意见,根本不是这个问题

                            第一,是好不好,邓小平要求小农经济对不对,很显然,你村似乎小农化了,这是你和懒厨一直歌颂的。

                            第二,这不是你描述的浙江农村。

                            虽然我知道在浙江这类村子也不算多,但是,你的描述也并不符合事实。

                            如果你不服,我可以继续列举一些村子。他们和你描述的历程并不一样。

                            你昨天提供的贵人鸟等建厂其实到底啥过程,你也没有说清楚。

                            我给你的就说得很清楚,比如1983年,虽然和有些报道有一些不符合但是感觉上差不多,重要的是他们的建厂和分田到户没有一毛钱关系,这是你喜欢强调的。

                            这是这些集体村条件比较厉害,自然而然形成的。尤其是傅嘉良老同志的建设历程尤其和你所述不符。

                            沈毛银所在村最主要的是围垦时期,这些村子的努力不需要考虑的吗?

                          • 家园 集体制对人能力啊道德啊要求太高,不是一般人能玩的好的。

                            大部分情况下,搞集体制的都是失败的。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 56
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河