主题：农民养老的实际收入 -- HAL
- 复 杠精
家园 就是一些地区基本的水利建设需要完成，否则 这个地方的基本生活都满足不了，打个啥工呢？
城市也要水的，连这个都不懂，他还谈个啥，显得愚昧无知，民国建设的水利根本不够用。
建国初期连抽地下水的机器都不够。
就这还谈个啥？唉。太愚昧无知了。
没有机器设备技术，怎么建设高铁，只能建设慢车路线，建设各种绕远的路线。
就是今天，全国高铁依据的还是毛时代路线，仅仅是有一些地方改为了桥隧罢了。
公路也是差不多，很多地方都是毛时代老路线，只是路面改善了很多，但是地点还不敢大改，其实，都是一个意思。比如，塔什库尔干到莎车公路线路等等等。
太难了。不建设这些打啥工？出都出不去。笑死我了。城市建设天上掉下来的吗？唉。
而且，还有教育没有完成的问题，难道全国都到上海打工？这事民国不就有吗？有啥用？到了上海做路倒乎？
- 复 收入影响不大
家园 全世界种粮，大多靠补贴 为了社会稳定，全世界都在刻意压低粮价。但是为了保证生产，就要通过补贴实现。大国宁可出口一点便宜外国人，也要保持生产力，不能出事了逼本国人吃不饱造反。
我们国家的补贴总量我不确定，起码技巧还有待提高。因为实际效果是农民种粮积极性比较低。如你所说，很多地方靠老人的朴素情感支持。假如出了大事被封锁，算总的产出，老百姓吃饱估计行，吃肉就完全谈不上了。
- 复 有个好奇的问题
家园 当然有，这是第一，南方还好 北方很多地方不搞水利改抽地下水，形成了巨量的地下漏斗空洞，比山西煤矿空洞还多还大。
水利对于地下水浪费不多。
南方则是一定的渠道淤积。
现在粮食产量提高是因为化肥和种子都是高水平使用。
而毛时代几乎都是绿色粮食，滴滴涕是八十年代进来的，化工化肥也是八十年代数量剧增的。
我的看法是，一定的化肥可以使用，但是应该保留足够的绿色肥料。
同时，增加粗粮比例，比如三分之一甚至更高。这样对于人民是更有利的。
至于收入，农民不以粮食致富。现在粗粮比细粮贵。
家园 滴滴涕不是八十年代进来的 我小时候六十年代就有
通宝推：纳米小洞儿,家园 DDT是很早就有了，生产的能力不行啊，一直也不怎么用啊 也不是咱们生产不了，主要还是原材料不足吧。
对于农药的使用，毛时代显然不是重点，大量使用主要就是80年代啊。相信经过那时的都有明显感触吧？就是随着邓的开放来的啊。
你自己说60年代就有，使用量多少，你还记得吗？
家园 使用量我当然不知道，那时是家里灭蚊蝇的 家园 七十年代的事情我大体都记得 当时的农药主要有：六六六，DDT，敌敌畏，敌百虫，乐果，还有1059
1059剧毒，时不时听说哪个村子有人服毒，喝了1059
家园 记串了吧，1059很晚才有 似乎是九十年代？
六六六，DDT，敌敌畏确实是比较早的。
家园 【讨论】七十年代（中期）确实就有DDT、DDV、1059， 记得还有个剧毒的3911。乐果好像也有。
家园 有和普遍使用，不是一个概念，如果能够普遍，就不必四三计划了 那时产量不高，绝对是种子和化肥农药不足。
这是当时封锁下，技术和设备，更有原材料等等的必然结果。
归根结底还是新中国建立时间太短，需要做的工作太多了，种子筛选时间需要太久时间。
好吧，之前的方式过于传统----民国方式，所以筛选速度慢，这个工作主要是从60年代开始的，70年代才进入成熟状态。
家园 我是81年离开河南的 这些都是我离开之前的事，1059因为毒性大，较少使用。
DDT用的比较多，我家亲戚的大儿子因为DDT中毒成了痴呆，本来学习很好，是家里的希望。
通宝推：十里铺基干民兵,