主题：农民养老的实际收入 -- HAL
家园 现在多少好一些了，我以前听个笑话，说南方适合包产到户 不适合机械化，我心里就呵呵呵。
7.46 [email protected] 03/05 lPx:/ 航拍视角 、# 久保田DR6130工作视频 、这个地块太漂亮了、干活都是一种享受# 农业机械 # 三农 # 水稻收割 # 久保田 https://v.douyin.com/i2AVxRbe/ 复制此链接，打开Dou音搜索，直接观看视频！
看看鬼子怎么做的，适合不适合南方，哪怕梯田啊？唉。
土地整理良田扩容华西村：崛起万亩“粮仓”
http://www.sina.com.cn 2006年08月10日09:00 无锡日报
本报讯（记者尹晖、钱敏）酷热8月，华西村山北的农田给人以一番凉爽心境。昨天上午，记者穿出隧道进入华西村山北，茁壮成长的水稻苗青翠欲滴，整齐划一相连成片，让人心旷神怡。据了解，享有“天下第一村”美誉的华西村，在跨入工业化进程中，按照“北有粮仓、南有钱庄、中间是天堂”的发展构思，将投入资金5亿元，用3年时间在砂山北侧全面进行基本农田整理，把华西村山北建成华西村的万亩“粮仓”。
华西村山北基本农田整理项目涉及4个村，总面积12500亩。通过科学合理的规划，华西村把“三集中”和土地整理相结合，规划拆迁农户2700多户，拆迁小企业、小商店150家。据测算，通过万亩基本农田整理，山北4个村的宅基地可由0．67亩降到不足0．15亩，仅此一项，便可净增耕地1400亩；项目区内的零星工厂，也将统一集中进驻多层标准厂房，这样可净增耕地500亩；加上未利用土地复垦后可以新增的600亩农田，净增耕地的面积就达到了2500亩。合上原有4个村的农田面积，华西村山北的基本农田总面积可达12500亩。
目前华西村已投入资金2．1亿元，用于村庄拆迁、土地整理以及隧道、道路、沟渠建设。据了解，首批35户8000平方米的农民住宅已拆除，4000亩土地进行了整理，1800余亩土地已经整平，沟渠配套。区域内，投资6000万元的华西园艺中心已建成，生长着200多种南北方特色蔬菜水果。
这是70年代的江阴华西村，看“天下第一村”那时的样子
https://m.163.com/dy/article/EJGNJC7S05434KGF.html
当时流传着这样一首民谣：“高田岗，高田岗，半月不雨苗枯黄；低田塘，低田塘，一场大雨白茫茫”。自然环境恶劣，村民生活困难，住的是茅草房、泥垛墙，集体积累簿弱，人均收入偏低。
为了改变当地贫穷落后的面貌，吴仁宝带领村民“农业学大寨”，起早摸黑，平田整地，开沟挖渠。用了7年时间，华西村一跃成为“田成方，柳成行，亩产超吨粮”的农业样板村，迈出了共同致富的第一步，解决了温饱问题。图为70年代村民在新居前，在那时已经建设了整排的两层小楼房了。
华西村50年变迁：老书记与后代
在70年代，华西村曾是出了名的穷村，百姓们住茅草房、穿补丁装、吃麸皮糠、薄粥汤，还要拖儿带女去逃荒（这话说的！！好像不是毛时代起来的似的）。
然而，这样的困局并没有让华西人绝望，而是激励他们积极寻求改变。
作为一代掌舵者，吴仁宝把目光投向了土地，注重农业发展，为华西村的脱贫致富开拓探索。
吴仁宝永不停歇，90年代，拥有20多家大小企业的华西村开始组建华西集团，在1999年与深圳证券交易所正式上市。
吴仁宝的雄心壮志再次显现，他开始了“建城”的旅程。他总说“要使华西远看像林园、近看像公园、细看是农民生活的幸福乐园。”
就这样，华西村建起了一期又一期的楼房，每一期的风格都不尽相同，但一期更比一期好，华西村就地完成了农村城镇化的改革。
一位日本游客说“这怎么看都不是农村，而是一座现代化的城市。”吴仁宝的智慧和勇气带领华西村不断前进，成为了中国农村现代化的典范。
3.89 KwF:/ [email protected] 08/22 万里行10-旱作梯田 # 旅行推荐官 https://v.douyin.com/i2AVExP8/ 复制此链接，打开Dou音搜索，直接观看视频！
通宝推：很高兴,
家园 我们也不是自带干粮 肯定不是个人，也不是大队出，起码是县里出的，或者级别更高。
一般是农闲的时候，出工的，队里给记满工分。关键是有白面馍吃，管饱。所以虽然比平时在村里累，大家也非常积极。
家园 大队部会有下放干部，公社也有 拿补贴没注意啊，不是工分吗？
公社会收一些公社运营的粮食等。
大队是分配粮食的主体，叫队为基础。
所谓一些家庭欠队里的工分就是这样。
如果这个队大家都欠，就要向国家申请返销粮，国家提供支持，比如，小岗村十几年都是返销粮，然后吹牛一包就灵血手印，实际上是造假，提供的数据完全不对，不存在的事情。
实际上，日常也算可以，产量不算高，包产后集中了两个村子的数据，一起汇报，当然是造假。
当然，小岗村是著名的讨饭村，确实十几年吃返销粮。
对于当地土地整理工作，这是给工分的，小岗村几乎没怎么做。应该是改开后逐年的改善的结果。
总之，小岗村人极其懒惰。
家园 我说的补贴也就是工分的一种 南方公社的构成情况我不太了解，东北基本上是小队，大队，公社这样构成。小队是自然屯，如果屯子比较大有可能会分成若干小队，大队是相邻近的若干屯子组成。而公社更大了，所在地可以称其为镇，有商店卫生院饭馆旅店等。小队内同一核算，分粮分钱都以小队为基础。
家园 应该是生产队，生产大队和公社 我老家浙江温州。我们那里没有屯，但是类似的有自然村。小的自然村就是一个生产队，大的自然村分成若干生产队，几个生产队或自然村组成一个生产大队，大队上面是公社。生产队是核算单位，生产小队只是为了管理方便，并不是核算单位。
通宝推：很高兴,家园 十里铺兄已经在下面说明了 生产小队既是生产队，叫法不同而已。俺们东北银认为既然有大队就应该有小队，以示区别😄
家园 队为基础，到了小队了？好大的权力呀 公社有卫生院、种子站、农科站、农机站、供销社是必须的，旅店饭馆没见过呀。
饭馆好像是改开后有的，游动商贩（豆腐）有，旁边有集，本身也有集。
我估计我们那个公社人口多、集中，我们村大队大概1800来人（建国前10000，今天3000来人）。当然，本地的各个大队人口并不是一样多。
小队类似小组吧，现在已经升级为今天我村的三村。
你是辽宁还是龙江的啊？
家园 我们家被下放到辽西 那个地方非常贫穷，只有共产党带着群众在五六七十年代修了一些水库及水渠，让一些条件好些的摆脱了靠天吃饭的传统。但是大部分地区还是十年九旱，有些年头颗粒无收只能吃返销粮。所以解放前匪患严重，据说都把苏联红军运军火的车抢了。最有名的土匪就是王老凿了，电视剧《中国地》就是讲的那个地方。
旅店饭馆可能和供销社相同都属于大集体，旅店并非所有公社所在地都有，但是饭馆应该都有的。
通宝推：真离,家园 小队即生产队的俗称，以和（生产）大队区别 我们中原地带，当初大队和自然村基本对应，内部差不多一道街划一个生产队。核算确实以小队为单位。我们是三队，差不多三百多口人。四队人最多五百多人。后来有了农机，是归大队的，具体怎么个分配，细节不清楚。改开后分地是以大队为单位分的，肥瘦搭配。四队的人相当不满意因为他们本来全是河边水浇地，要和全旱地的一队二队调换。
供销社基本每个大队都有。后来变成小卖部。
改开后人口暴增，已经有赵庄一村，赵庄二村这种出现，自然村比行政村更大了。不过最近随着城市化，在缩小中。
家园 右派的小心藏这么滴脆弱啊 我只不过给你提了个修水利也有工分这个醒，你就一个左派的帽子扣过来了，这么脆弱的吗？右派就是这么不敢面对现实的吗？
吹在农村呆过却连粮食产量提高三要素：水利，化肥，种子都不懂，还有脸嘲笑左派说的粮食产量提高靠化肥？难道你家种地六亩提高产量靠你们家里人每天跑好几十趟到地里撒尿给农作物提供肥料和水的？
还中型拖拉机成为你们小孩的玩具，你现在是成年人了吧，试着把个中型拖拉机当玩具试试看能不能玩，除非你们小孩都是奥特曼吧。
做人留点底线吧。
通宝推：真离,家园 西西河友中两脚牛屎还没洗清的，50%不过分吧？ 有些事情，门清，只是说与不说，从什么角度说。
互助组，生产队，生产大队，公社，一路走过来，无非就是要相互团结，组织起来，共同富裕么。不同意那就不共同富裕就是了，现在又有什么好埋怨的？
更正你一个错误：大家讨论的是粮食产量是否“一包就灵”，而不是收入。你家条件那么好，怕是不能跟那些拿着白条换不了钱，交不起提留被抄家拆房，交有起学费上吊自杀的那些农民共情的啰。就是不知道那些人在你眼中是不是人是不是农民。
外出务工，是八十年代中后才慢慢成规模的。到00年中期，黑中介黑工厂依然横行。
其实说来说去，诉委屈，摆功劳，说白了有奶就是娘，我就是要，其他不管。不好意思哈，其他人什么意见我也管不着，我个人的意见是很明确的：
农民福利要不要提高？当然需要，但不是因为你所说的这些原因。你说的原因不成立。我支持农民福利随社会进步提高，我只是不同意你的分析方法。要要要要，没有那个贡献要啥子要。人家有你就必须有？还盯着最好的来比？
只讲分配，不讲生产，天上掉下来的么？
通宝推：很高兴,真离,
家园 你这个思维正是农民退休金低的原因 我还是引用 @陈王奋起 河友的那句话：当他们鼓锣打鼓的时候，他们就失去了收养老金的资格。（ @陈王奋起 河友，你这话好久之前的了，我也引过好几次，如果引用有误，请批评。
不要谈贡献，工农商学兵谁没贡献。也不要谈艰苦，工农商学兵谁不艰苦？
你的论述是有问题的。公社化化是1958还是59年开始，到1978年开始搞联产承包责任制。现在2024年，今年60岁的退体者，1978年是14岁。1978年14岁的人，干了几天集体活？要算集体年代的退体工资，行，按1978年的退休辞退方案算吧，不满意按，按93年砸三铁98年大下岗买断工龄的方式算也行。那么分田到户的田地宅基价值几何？
集体辛苦集体辛苦，辛苦当然不假，没有共产党，想辛苦都没得辛苦。生产队工社化前粮食产量多少？辛苦不辛苦？生产队后粮食产量多少？添了几个丁口？集体化时农田水利建设农民不受益？开什么玩笑？
正是因为农民欢天喜地当了“地主”，才失去了领退体金的资格。冤吗？不冤。当初农民工有几个愿意买社保？又有几个不肯买社保？
真正百姓的困苦？真是百姓的困苦就在于“改开”派搞的大家敲锣打鼓的私有化和贱卖资产。
冤有头债有主。不要拿枪指着好人。
多说一句题外就是不要认贼为父。
通宝推：扶桑,漂漂2号,真离,家园 老审混淆了几个概念：1、鼓锣打鼓是因为相信组织， 相信组织是因为当时党的威信高，而党的威信是之前积累下来的。70年代中期，是人类历史上干群关系（官民关系）最好的时期，也是党的威信最高的时期，工人农民相信当时的党中央，有什么错？
2、当年的工人组织性比农民可高多了，所以鼓锣打鼓组织得也比农民热闹得多，参与度也比农村高得多。绝大多数农民只不过是听生产队长念念文件就拉到了。为啥工人养老金比农民高那么多？
按你的逻辑，应该是工人更没有资格领养老金才对。
类似的，敲锣打鼓的庆祝活动，城市越大，搞得越红火、工人农民的参与度越高，但是无论工农，城市越大待遇越好，这又是为毛？
3、政府对每一个公民都是有责任的。床破在台上，对投希拉里的选民有责任；老拜在台上，对投床破的选民有责任。一个国家元首100%票当选的社会主义国家，还不如支持率只有50%左右的资本主义国家觉悟高？