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主题：【原创】罗曼蒂克编年史（中译） -- 本嘉明
家园 俄罗斯不是对西方幻想，是对中国不信任，为何呢？ 因为中国软弱，犹豫，也不信任俄罗斯。
中国的软弱和犹豫，导致了俄罗斯不清楚中国的真正目的，其实中国是想占便宜，既然如此，俄罗斯自然更无法坚定。
这不是很合理么？
而时势已经导致俄罗斯开打了，这就是最大的坚决信心，和西方决裂，总不能开打了还不表明态度吧？
已经进一步了，那么西西河什么态度呢，还在认为俄罗斯应该多给中国好处，还在认为俄罗斯在撒娇，如果说战争表达撒娇，那么什么才叫态度坚决呢？
中国才叫态度坚决么？
事实上人人都在认为中国位置优越，正在占便宜。显然不是俄罗斯。中国正在压榨俄罗斯。这才是现实啊？
既然如此，哪里来的俄罗斯的幻想呢？明明是中国啊，还在幻想啊？
打都开打了，还在幻想吗？这说不过去啊。
战争的确是政治手段，但是，战争也是最爆裂的手段啊。总比墨墨迹迹的更坚定啊？！
我是不能理解你们，中国位置这么好，为何还要俄罗斯更深入进一步行动。
打仗是为了讨好，这个逻辑怎么出来的，谁不知道中美贸易战是因为美国不满意中国的崛起了，而不是中国勇于挑战呢？
通宝推：北庄,家园 胖猫你好，胖猫再见！ 虽然知道你是俄粉，但看到这段发言，还是忍俊不禁。
把你这段话里的“俄罗斯”三个字替换成其他任何一个国家，那妥妥的“反思怪”的帽子漫天飞舞。为何偏偏到俄罗斯就失效了？
所以啊，这个事根深蒂固还是在于思想出了问题。在国际政治领域里鼓吹胖猫思维，那是要出大乱子的。
事实上人人都在认为中国位置优越，正在占便宜。显然不是俄罗斯。中国正在压榨俄罗斯。这才是现实啊？
每当我看到这种“明明不是俄罗斯对不起中国，是中国对不起俄罗斯”的论调的时候，总是要摇头苦笑兼叹息。胖猫思维的精要就在于，哪怕你还有一份余力，不把它花在女神身上，还想给自己留余地，都是渣男行为，这中国到现在居然还不舍得把自己身上的肉割下来煮好喂到俄罗斯嘴里，这不是妥妥的渣男嘛！
问题是，中国表面中立，事实上站俄，这是美西方都笃定的事情，为啥在你眼里就不存在了呢？布林肯在西方盟友那里反复呼吁统一战线，因为全世界都知道，没有中国，俄罗斯早就跪了，这还不叫支持？
还有一点就是，为什么要支持俄罗斯？简中诸位俄粉真的考虑清楚这个问题了么？
通常的理解是，俄为中盾，俄今中明。可要从历史事实来看，这两句话都是妥妥的虚幻泡影。
现在的情况明明是中为俄盾，没有中国，俄罗斯早就被西方点了天灯了。还有所谓“俄今中明”也是简中网上最大的战略忽悠。不要说普京最近拱火半岛以分散北约下场的压力了，就从历史上看，事实上直到近几年前，一直是中今俄明。
何新做了若干年的国际战略研究，他在几十年前就提出，美国解决世界问题有一个时间表：
何新先生以下的这篇采访谈话发表于九年前，原文刊载于2002年3月20日《香港商报》。
[按语：何新认为，美国有一个解决世界问题的时间表，次序是:㈠阿富汗、伊拉克、利比亚、叙利亚、伊朗；㈡朝鲜、中国；㈢俄罗斯]
问：何新先生，您曾说，您认为美国似乎有一个解决全球问题的时间表？
答：对。
问：您的看法是什么？
答：我认为美国当前针对阿富汗以及即将针对伊拉克的战争，只是美国意图重新安排世界的时间表上的第一步。
问：第二步呢？
答：世人皆知，美国英国高度重视伊斯兰地区，是具有深远的地缘战略考虑的，特别与石油政治有关。而后其打击目标将转向东亚的儒教地区，首先是朝鲜以及中国。美国之所以特别关注朝鲜问题，实际与其关注台湾问题一样，因为它们是指向中国的战略前沿区域。
问：但布什总统在公开谈话中一直认为中国既不是朋友也不是敌人……
答：这只是外交辞令。值得注意的是布什总统在9·11后明确说过：凡不是美国朋友者都是敌人。我认为美国对华既有一个短期的安抚政策，还有一个长期不变的根本性战略目标：这就是必须遏制中国走向强大。克林顿任总统时采取的办法是实施接触性遏制，即软遏制。而布什总统时代的政策则似乎更倾向于硬遏制，即武力遏制。
问：在中国之后呢？
答：然后会轮到俄罗斯。我认为美国对俄罗斯联邦未来的战略长期目标是早已胸有成竹的，这就是：孤立它，隔绝它，弱化它，拆解它，最终必须粉碎它。无论俄联邦对美国实行什么政策，这一目标都要达到。但在时间表上，解决俄罗斯问题则是排在中国问题之后。
可问题是，到了今天，为什么中国排到了俄罗斯后面呢？难道真跟俄粉说的一样，俄罗斯大义凛然，挺身而出，为中国做盾牌？
稍微放下胖猫的自我PUA情结就能明白，根本的原因在于中国抓住了发展机会，壮大了，中国靠自己的努力将国际地位和实力提升到了美国更改了“时间表”，这充分说明内因才是决定事物变化的根本。
所以简中这些成天把俄罗斯当女神，救世主的，真应该放下自己的胖猫情结，好好反思一下（是的，我就要你反思）。另外一个事实也是我反复指出过的，俄罗斯建国五百年，美国建国两百年，这两个国家却从来没有在正规战场上杀死对方一个士兵。所以俄罗斯这个“反美斗士”、“抗美先锋”的花冠到底是谁给它戴上去的？不觉得盛名之下其实难副么？不觉得汗颜么？反而历史上俄美关系略有缓和，俄罗斯就忙不迭摇橄榄枝，要“融入西方”，这才是真爱啊。
所以，在国际政治领域，当渣男才是本分，相当好男人胖猫的结果就是死无葬身之地，甚至连个给你点奶茶的人都没有。
说到这儿，提供一个现实的例子。五一节之前网上有个爆款短视频，一个开迈腾的男人刚离开家半个小时返回取东西，发现女朋友已经把小三带回家逍遥了，男人暴怒，两人当街对峙。
呵呵，这女主出轨被抓现行，却仍然发出了灵魂之问：
难道你就没有错吗？
我建议每个键政胖猫们都自我拷问一下自己这个问题。
结局很精彩。
总结一下想说的话就是，键政领域，胖猫思维要不得，上面那个视频里的男人可以学一学，甚至那个女人也可以学，唯独胖猫是万万不能学的。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 我个人觉得，你说的那些和我说不上，我是个苏粉，但是不是傻子 不会不在资本主义世界林立的今天，不选择一个合适的合作对象，这是回答你那位跟帖的，也是回答你你的。
我就问你一个问题，你是否认为普京对俄罗斯今天选择战争的解释是对的？
说实话，我对你是有固定看法的，你说的一句话有意思：
问题是，中国表面中立，事实上站俄，这是美西方都笃定的事情，为啥在你眼里就不存在了呢？布林肯在西方盟友那里反复呼吁统一战线，因为全世界都知道，没有中国，俄罗斯早就跪了，这还不叫支持？
其实你这句话，已经有答案了，就是不站队美国就是支持俄罗斯，呵呵呵，我其实也很想你说一下你理解的支持是个什么标准？
话说，中国支援了俄罗斯无人机，就没支持乌克兰吗？怎么就叫支持俄罗斯了呢？
现在，中国购买俄罗斯油气，也购买乌克兰粮食了吧，怎么又叫支持俄罗斯了呢？
所以你的意思是中国高价购买俄罗斯油气，所以支持俄罗斯了吗？
中国难道不是在和俄罗斯合理贸易吗？
我觉得你的逻辑，也是挺可笑的。
没有俄罗斯的油气，美国还不知道要如何打压中国的贸易吧，呵呵呵，中国支持俄罗斯？呵呵呵，你的思路让我觉得你真是一个美国人。
布林肯在西方盟友那里反复呼吁统一战线，因为全世界都知道，没有中国，俄罗斯早就跪了，这还不叫支持？
这也叫逻辑，这是真美国的逻辑吧，呵呵呵。
哈哈哈，明明是俄罗斯在进行战争，站在第一线，在你这里成了中国是第一线了，我也是呵呵呵，难道还有比战争更明显的态度吗？
话说，没有俄罗斯，美国就不打压中国了吗？还是在你达文西先生的心里啊，打压中国根本就不是个事？
再说了，合作对象，谁是谁的盾啊，您这个精彩的逻辑说实话，很令我震惊，您这是多么希望中国不支持俄罗斯而站队美国啊。呵呵呵。
您的这一段的荒谬也是令我震惊了。
在当今这个世界，老二中国让老大美国点了老三俄罗斯的天灯，这得多么傻逼的思路啊，就这，你也好意思说出来么？
当然了，我确实认为中国做得还不够，虽然暗中支持，但是中国对俄罗斯的支持，显然不如当年苏联对中国志愿军的支持的力度。
我想这是一个常识，也是一个例子。
也许国家还有更深的考虑，即确实认为美国后手还没有出尽，所以中国自己也保留暗中角色，但是就今天这个世界，欧美（北约）的暗中，大家也已经看得一清二楚了，呵呵呵。
这说明有一些名义的事情，其实没那么重要，这是我对中国态度不满的根源吧。
中国怎么支持俄罗斯是中国的自由，不是西方可以指责的，而你似乎是很西方啊，你我也交手多次，其实我对你的态度，并无误判。
中国是可以这么做，但是不能不讲道理，所以，我觉得俄罗斯对华贸易没啥大问题。
我反思个毛。
【俄计划建新管道向中国输送天然气】
环球网消息，“俄罗斯计划通过哈萨克斯坦每年向中国输送350亿立方米的天然气。”据媒体5日报道称。俄罗斯塔斯社引述哈萨克斯坦驻俄罗斯大使阿巴耶夫的说法称，俄罗斯计划建设一条经哈萨克斯坦向中国输送天然气的管道。这条管道将会帮助俄罗斯增加对亚洲的天然气销售。
俄罗斯人没杀死美国人吗？你是真不知道吗？叙利亚就有吧？呵呵。
俄罗斯今天在各个军事方向公开和美国对抗，你是真看不见啊，笑死我了。难道是中国人杀死美国人了吗？
再说了，这时候你们就不说俄罗斯是苏联的继承者了，呵呵，可是却要俄罗斯继承所谓苏联对中国的种种问题啊，呵呵呵，你们也是有意思。
其实我是苏粉和俄罗斯粉，我就是觉得苏联对中国的贡献远远大于错误。这算是一个基础。
第二就是欧美瞧不起中国，当然也瞧不起俄罗斯，这是我在前面给的普京的说法里的明显表现出来的东西，所以我觉得中俄应该站队在一起，背靠背。
这是网上一部分的俄粉的说法，我很认同，基于蒙古，我也觉得，掺杂了蒙古血统的俄罗斯斯拉夫人比西方白人更可靠。
正如西方瞧不起俄罗斯的蒙古突厥血统，我也瞧不起西方人，因为，我知道西方人确实瞧不起我们中国人，否则美国就不会到中国提出那样失礼的条件，你是否认为美国在中国提那些条件失礼呢？我估计你不那么认为，因为你是一个美国人，不是中国人！！！
这是你或者你们让我感到恶心的地方。你们的傲慢已经习以为常了。
所以，你提的那些例子和我有毛关系？我倒是看到了你对中俄背靠背的极度不满意，不是么？呵呵呵。
4.38 09/04 [email protected] LWz:/ 【中俄字幕】普京发表精彩内部演讲：详述苏联和乌克兰历史经纬 # 乌克兰 # 苏联 # 俄罗斯
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拜托，融入西方那是好几年前的事情了，俄罗斯早就不感冒了，你老拿着老黄历啥意思，挑拨离间吗？
一看你们一遍遍引用这个就感到可笑，你们真不是故意的吗？你觉得俄罗斯傻逼的吗？总抱着一件事不放有意思吗？
反而历史上俄美关系略有缓和，俄罗斯就忙不迭摇橄榄枝，要“融入西方”，这才是真爱啊。
家园 说什么就来什么 我在别的帖子说了，你挺俄的底层原因是非理性的，本来没有理性分析的必要。
但是帖子不是一个人在看，所以还是说一说。
不过，确实是很难起头。这种帖子就像一团乱麻一样，想要驳斥还得帮他把头绪理清楚，回一个帖子比自己写三个帖子还累。算了，就当义务劳动吧。
我就问你一个问题，你是否认为普京对俄罗斯今天选择战争的解释是对的？
普京的解释当然是扯淡的，这还有疑问？他真实的理由怎么可能跟你说，你以为你是他的接班人么？
其实你这句话，已经有答案了，就是不站队美国就是支持俄罗斯，呵呵呵，我其实也很想你说一下你理解的支持是个什么标准？
首先，“不站队美国就是支持俄罗斯”我可没说过这句话，这是你们俄粉的逻辑，不站俄罗斯就是站美国。
至于标准，很简单，有你，或没有你，效果有什么差别。
显然，今天如果没有中国，俄罗斯早就挂了，这就是支持，这就是效果，明明白白。
话说，中国支援了俄罗斯无人机，就没支持乌克兰吗？怎么就叫支持俄罗斯了呢？
现在，中国购买俄罗斯油气，也购买乌克兰粮食了吧，怎么又叫支持俄罗斯了呢？
所以你的意思是中国高价购买俄罗斯油气，所以支持俄罗斯了吗？
中国难道不是在和俄罗斯合理贸易吗？
我觉得你的逻辑，也是挺可笑的。
我还没说中国高价买油气这事儿呢，你倒自己沉不住气了。
中国早就说了，正常的贸易往来不应该被限制，所以中国跟俄罗斯做正常生意，跟乌克兰做正常生意，都是正常的，你要说这就是支持，那也可以说支持乌克兰了，同理那也是支持俄罗斯啊，怎么跟乌克兰正常贸易就算支持，跟俄罗斯就不算支持了呢？这叫啥逻辑？
然后，除了正常贸易以外的支持，你可以去油管看看老蛮的视频，可以看看中国在出口俄罗斯的东西里面包含着什么。
简单地说，中国在帮助俄罗斯重建自冷战后自己荒废掉的军工体系。现在俄罗斯在战场上可以用炮弹压制乌克兰，就是靠的中国。授人以鱼不如授人以渔，西方给乌克兰的是武器，还扣扣索索，中国直接帮你重建生产线，哪个支持更给力？不用说吧？
没有俄罗斯的油气，美国还不知道要如何打压中国的贸易吧，呵呵呵，中国支持俄罗斯？呵呵呵，你的思路让我觉得你真是一个美国人。
你这呵呵呵呵了个啥呢？这世上只有俄罗斯有油气么？中东没有么？他俄罗斯卖的便宜么？这不叫支持？呵呵呵呵呵呵。
明明是俄罗斯在进行战争，站在第一线，在你这里成了中国是第一线了
请问中国不在第一线在哪呢？前线是战争，后勤就不是战争了？布林肯来中国谈什么，谈摇滚乐吗？
话说，没有俄罗斯，美国就不打压中国了吗？
这话把我笑拉了。这话应该我问你啊，是啊，有或没有俄罗斯，美国都会打压中国呀，那它俄罗斯是死是活跟我有啥关系啊，我站俄罗斯的意义在哪呢？你应该回答一下自己提出的这个问题。
当然了，我确实认为中国做得还不够，虽然暗中支持，但是中国对俄罗斯的支持，显然不如当年苏联对中国志愿军的支持的力度。
请问苏联支持中国志愿军是啥力度？有什么标准？这就要回到我说的那个问题，中国是正儿八经在朝鲜战场打死打伤了几十万美军，现在俄罗斯干了些啥呢？打死了几个美军？
俄罗斯人没杀死美国人吗？你是真不知道吗？叙利亚就有吧？呵呵。
这话又让我笑了。所以你们这些俄粉哪，就是又菜又爱玩，基本的事实关都过不了。
普里戈任爆料，百余名瓦格纳被美军炸死，原因：被绍伊古欺骗
除了这些矛盾，最近普里戈任还爆出一条大新闻，称2018年在叙利亚战场上，有100多名瓦格纳战士被美军炸死，而这是绍伊古坑害他们的结果。
这起事件与叙利亚的石油产业有关。叙利亚是个资源贫瘠的国家，唯一值得的是石油和天然气。为酬谢俄罗斯，叙利亚在2018年与俄罗斯签署了一项能源框架协议，将叙利亚的石油和天然气资源的专营权授予俄罗斯。然而，叙利亚主要的石油产区在美军和叙利亚民主联军控制的区域，而不是叙利亚政府军控制的区域。因此，叙利亚政府军只能通过武力夺回这些区域。
奥马尔油田之战的启动
2018年2月，瓦格纳集团接受任务，决定进攻位于叙利亚的奥马尔油田，然而，这个地区并不是无主之地，而是由美军和库尔德武装控制。由2000多名瓦格纳雇佣军和叙利亚军队组成的联军在2月7日启动了这次行动。而值得注意的是，在行动开始前，俄军曾承诺将有至少4架苏35战机和S-300防空导弹、道尔防空系统以及铠甲S-1防空导弹提供保护。
美军反击及俄军援助的缺席
然而，就在这场战斗爆发之后，美军飞机开始了连续的轰炸，这无疑给瓦格纳雇佣军和叙利亚军队带来了沉重的打击。尽管之前俄军承诺过的支援，但在实际的战斗中却并未见到它们的出现，这一事实让普里戈津感到震惊和愤怒。
在瓦格纳出动前一周，美军已经侦察到附近有部队集结，并根据截获的通信表明这些部队中有大量使用俄语的人员。美军与俄驻叙利亚总部联系，询问为何有部队集结，并问是否有俄罗斯士兵。俄军回答称，集结的部队中没有俄罗斯士兵，叙利亚部队不受他们控制。
战斗开始后，美军立即躲到防护堤后方，并用重机枪和反坦克武器向装甲部队射击，同时呼叫空军增援。尽管美军向俄罗斯总部保证不会攻击俄罗斯军队，他们仍然表示担心误伤俄军。然而，俄罗斯总部坚称那里没有俄罗斯士兵。
接下来，美军发动了一系列攻击。无人机、战斗机和空中炮艇相继赶到战场，并对瓦格纳士兵进行了打击。瓦格纳部队仅有轻武器，无法对抗美军的空袭，最终被炸得毫无还手之力。在战斗中，俄军未给予任何支援，美军也没有受到任何伤亡。
伤亡的代价
据报道，这场战斗的代价是沉重的。瓦格纳雇佣军和叙利亚军队共计损失超过300人，其中，瓦格纳雇佣军的损失超过了100人。在这种情况下，普里戈津在2月9日紧急飞往莫斯科，寻求对此事的解决。
绍伊古的回应：你想成为英雄？
对于普里戈津的指责，绍伊古的回应让人意外：“你想成为英雄？他们是英雄。所有的英雄现在都聚集在这个大厅里。而你只是搅浑了海岸。”这一回应明显是对普里戈津的批评，也意味着双方矛盾进一步激化。
这就是美军与俄罗斯人的第一次正面冲突（还不是俄军），这也是普里戈金与绍伊古矛盾的导火索之一，间接导致后来的瓦格纳兵变。
所以明白了吗，你心目中的反美斗士俄罗斯，跟美国之间从来就很有默契，配合的相当好，惊不惊喜意不意外？
俄罗斯今天在各个军事方向公开和美国对抗，你是真看不见啊，笑死我了。
嗯是啊，笑死我了，俄乌一开打，拜登就信誓旦旦绝不派美军到战场上去，俄罗斯打乌克兰打到第二年才炸基础设置，这是玩哪样？双方在正面战场上连对方一个鬼影子都看不到，即便看到也装没看见，这“对抗”也太水了吧？我怎么觉得是俩夫妻在闹假离婚呢？
再说了，这时候你们就不说俄罗斯是苏联的继承者了，呵呵，可是却要俄罗斯继承所谓苏联对中国的种种问题啊，呵呵呵，你们也是有意思。
这个“你们”不包括我在内，你能不把别人的观点扣在我头上吗？
其实我是苏粉和俄罗斯粉，我就是觉得苏联对中国的贡献远远大于错误。这算是一个基础。
前一句话相当于：我是民国粉也是新中国粉。你自己品吧。
后面一句话，先不说贡献是不是远远大过错误，好像中国没给苏联做过贡献似的，这舔狗思维啊，真是根深蒂固。
第二就是欧美瞧不起中国，当然也瞧不起俄罗斯，这是我在前面给的普京的说法里的明显表现出来的东西，所以我觉得中俄应该站队在一起，背靠背。
这是网上一部分的俄粉的说法，我很认同，基于蒙古，我也觉得，掺杂了蒙古血统的俄罗斯斯拉夫人比西方白人更可靠。
舔狗以为女神在他面前装高冷，就对别人都是高冷，却不知道女神也是别人的舔狗，网上有一句话，每个舔狗的女神背后都有一个cao她cao的要吐的男人。
叶利钦在克林顿面前提俄罗斯能不能加入北约，克林顿笑得跟个二哈似的；普京在电视上说起跟小布什提出加入北约被拒绝，委屈的眼泪都要飚出来了。这就是舔狗的悲哀。
（女神心目中的）高富帅瞧不起舔他的女神，当然更瞧不起女神的舔狗，舔狗却以为这样他就跟女神统一战线了，却不知道舔狗更瞧不起舔她的狗，所以啥血统啥可靠，你就继续自我PUA吧。
我估计你不那么认为，因为你是一个美国人，不是中国人！！！
辩论归辩论，你能不扯淡吗，理屈词穷了？
我没必要听普京上历史课，倒是你这么信仰普京的说辞，我提醒一下，当初瓦格纳兵变的时候，普京愤怒声讨说这是1917年事件，可我们知道，没有二月革命就没有十月革命，没有十月革命就没有共产主义在中国的传播，就没有中国共产党，就没有新中国。普京这是直接否定了新中国的合法性。加上他开战的时候大肆批判列宁批判苏联，批判共产主义，他这是屡次否定新中国的法统，你这么喜欢他的历史课，帮他圆一圆？
拜托，融入西方那是好几年前的事情了，俄罗斯早就不感冒了，你老拿着老黄历啥意思，挑拨离间吗？
融入西方不仅是好几年前，还是好几十年前，好几百年前，一直都没变过，这不是老黄历，他普京前段时间还跟西方记者谈笑风生呢，还上历史课呢，要是彻底翻脸了还扯什么犊子？不浪费口水吗？
一看你们一遍遍引用这个就感到可笑，你们真不是故意的吗？你觉得俄罗斯傻逼的吗？总抱着一件事不放有意思吗？
一个渣女，东食西宿，吃着碗里看着锅里，把舔狗当ATM机，回头随时想着把西边的男人带回家里，就这样舔狗还天天PUA自己觉得对渣女太差了，恨不得把自己熬成骨头汤喂给渣女。这就是当代键政版胖猫的故事。
对于网上的男网民，现在早已统一了认知，舔狗不值得同情，因为舔狗是男人中的叛徒，应该批倒批臭。让我们再一次学习那句用血泪凝结出的教训：
不论你有什么理想什么追求，当你失去爱自己能力的时候，就是你失去一切的时候。
简称舔狗不得好死。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 说什么就来什么
家园 真心佩服 你居然能够对真离老兄长篇大论，虽说这些不是写给他看的，但你逐点回应，这等耐心，确实是一等一的了。
我在放弃跟他抬杠之前，要是没见到他用1，2，3，4来陈述论点，我都不愿意逐点回应，只挑最明显的漏洞捅一下。
对比之下，我思之汗颜。。。。
- 复 说什么就来什么
家园 不想多说了，还是满口胡说，你牛 抗美援朝，中国打死美军，呵呵呵，苏军也入局了，你这是装不知道啊，呵呵呵。
至于武器支持，无数，几十个师，还有新中国的建设。
小型156也有了。
呵呵呵，你说俄罗斯活着，就是中国的支持，你的论说确实牛啊。佩服你的不要脸和胡搅蛮缠。
你说俄罗斯还不算直接和美国对抗，哈哈哈，美军雇佣兵死了一堆了吧？你这个在国外的看不见么，眼瞎了吗？
受不了了。
果然如我判断，连布林肯耶伦来访，蛮横不讲理都不认，那确实无话可说了，你牛。
就这样吧，没法谈了。就这么硬说，你实在不要脸，受不了。确实给大家看的，让大家评说吧。
俄罗斯对抗美国北约，而不只是欧洲，是个人都知道，到了你这里不一样，牛。
至于苏联讨好美国，呵呵呵，精彩论说，就不说了，你自己暴露就暴露吧，看吧。
家园 我觉得 你的ID后面应该加一个“谱”字。
理屈词穷了就满嘴拌蒜加跑火车。
抗美援朝苏军入局？你是想说米格走廊吧？说这事儿我就来气，整个抗美援朝志愿军没有制空权，单方面被美国狂轰滥炸，中国希望苏联派飞机到朝鲜领空，斯大林死也不肯，只肯在鸭绿江上空巡逻，只能掩护中国的后勤从国内进入朝鲜，到了朝鲜还是被炸，不知道志愿军因此多了多少伤亡。
“至于武器支持，无数，几十个师”你能不能不要这么好笑啊，你要用文学化的语言就文学化，要精确数字就数字，怎么前面来个“无数”，后面就来个“几十个师”，你这是思维错乱了吗？
至于新中国建设，这是天上掉下来的吗？不是几十万将士的牺牲和国家的举国之力付出换来的吗？而且苏联援助是无偿的吗？
苏联的援助主要以贷款的形式提供，而且大部分需要偿还。虽然部分援助以半价或全价进行计价，但在朝鲜战争后期，苏联改变了价格政策，要求中国以全价支付。此外，苏联还采取了一定的捆绑销售策略，要求中国同时购买一些旧式装备。
战争代价和催债：
朝鲜战争结束后，中国不得不偿还援助所需的本金和利息。苏联在催债方面采取了严格的立场，要求中国在短时间内偿还欠款。中国为了如期还清债务，曾经历了艰苦的时刻，尤其在自然灾害困扰下，但最终如期完成了偿还任务。
没有中国支持，俄罗斯就是躺尸了呀，这是事实呀，你有本事反驳吗？
至于美军，你也知道是雇佣兵，雇佣兵和志愿兵是不被本国承认的，俄罗斯不承认，美国也不承认，你看这对好基友多有默契！如果按你的逻辑，中国有几个人自己报名上俄乌前线被打死了，是不是代表中国派兵参战了呢？
布林肯和耶伦来访，是不是要中国停止支持俄罗斯？如果中国没有支持，他们来干嘛呢？犯贱吗？表演给其他国家看美国有求于中国？难道非要采用你的逻辑，只有舔狗才叫支持？
我觉得你很有意思，我的回复里最有力的那些质疑，你都不回应，转头全部打包抛到海峰那边去，说明你也不是太糊涂，很像小孩在外面被打了回去找家长。问题海峰也不是你家长啊，你这求支援无效啊。
还有啊，你能不能不要理屈词穷了就自己胡编乱造？你哪只眼睛看见我在国外了？眼睛长屁股上了？哦，对你这个身在西伯利亚，心在莫斯科的人来说，我确实是在“国外”的。
家园 该网友在涉俄问题上令人费解 就我对他的大量发言观察，他是一个同情社会主义苏联的网友。
但是，对于杀死苏联的凶手俄罗斯，他却充满了友善，异常费解。好比蒋介石的铁哥们，解放后反而和毛主席打得火热。
家园 你的逻辑才搞笑，我是中国人也不想出国，虽然我有诸多不满 但是我也不能反华啊。
达文西厉害啊，就是愣说啊，我达文西说美国友好，美国就是友好。
打仗也是讨好，哈哈哈，精彩。
我是文革粉，是不是就得反华呢，我看你是这个意思。
我是苏粉，货真价实，但是基于今天中国的形势，我他妈不支持中国联合俄罗斯，联合他妈美国？我又不是贱。
美国打压中国，就在那里，你们认为没有就没有吧，大家摆各自的观点就好了。
俄罗斯虽然搞了苏联，但是那是叶利钦的问题。
我又不傻，苏粉就必须反对俄罗斯，这不是有病？
难道任由美国不要脸才叫爱国，你们牛笔，这种逻辑也好意思炫耀？
民国粉新中国粉对比苏粉和支持俄罗斯，就这逻辑也好意思吹。
河里民国粉和新中国粉不少吧，说传统文化不都是这个意思吗？还好意思说我这个文革粉？哈哈哈！
家园 他本质是恐俄症 以及在此基础上的自我PUA、自我合理化。
这本质是非理性，无法用理性去归纳求自洽。简中有这种症状的不少，其实质是对高纬度文明发自内心的恐惧，血脉压制，是无解的。
家园 这种不信任感怪谁啊 库页岛的天然气，卖日本卖韩国卖台湾卖印度，就是不卖给近在咫尺的中国，等了二十年都等不到，作为东北银，在咱们那疙瘩没用上库页岛天然气之前，还是少起这种高调。。。
家园 国与国之间不信任是正常的 更何况两个大国。一山难容二虎。
国与国之间讨论信任、追求信任、成为亲密无间的朋友，都是天真烂漫的想法。
国与国之间，更应该追求的是一种客户关系，合作关系，伙伴关系。
从1949年tg立国以来，甚至立国之前，从tg跟苏维埃打交道的经历+跟朝鲜越南打交道的经历中学到的经验教训，tg已经活明白了、活通透了。
不再追求那种虚无缥缈的信任、朋友关系，而是追求那种更实在更真实的伙伴、合作关系，追求那种遵守协议（合同）的伙伴（客户）关系。这才是实实在在的关系。
那种动辄说tg没朋友，俄罗斯伊朗朝鲜和中国相互之间缺乏真正的信任，都是图样图森破，tg就不追求这种关系，能遵守协议和合同就是好朋友了，一事一议、遵守协议就是最好的朋友。其他的都是幼儿园小朋友之间的嘴炮，毫无意义。
通宝推：北纬42度,