主题：胖猫谭竹，胖猫之后再无胖猫 -- 亮子
家园 经济下行阶段彩礼钱反而会“通胀” 大家刚讨论过，广州的水费涨价了，某些城市的停车费想涨价，某些高铁线路即将涨价，于是门外经济学家分析得出，通胀要来了。去年某些城市的部分公交线路停运了，其实也是可以不停运的，涨价就好了嘛，但是兹事体大，还不如停运，多一事不如少一事。
结论就是经济下行阶段，地方政府被迫开源节流，开源的路子不多，所以就主要是节流。而公共基础服务的涨价不仅不是通胀的先头部队，反而是进一步通缩的预兆。因为基础服务涨价等同于加税，而加税是“放水”吗，哪个老师教的？
二，公共服务为刚需，个人认为，中央掌控的基础服务不太会涨价，例如电费。地方政府提供的公共服务的价格有不断试探的冲动。
三，那么生活中还有哪些是“刚需”呢？
例如彩礼。钱越是不好挣，彩礼索要的越多，因为女方家庭收入也减少了，必然就要找个地方弥补财务缺口。
家园 很多人一提到公共服务涨价，就会非常抵触非常反对 但是我还是要说，相比公共服务涨价，住房成本大跌之后大家能调动的经济资源实际上是大大增加了的，一增一减之下，未来大家整体福利还是在上升的。有些人一边说接受不了公共服务涨价，一边又心甘情愿地把一半甚至超过一半的收入上缴给房地产利益集团。
这算精分吗？
家园 不反对涨价，而是反对一刀切 主要在两点：
1.涨价这个没问题，你质量和服务涨价了吗？有什么提升是让用户真真切切感受到的？ 不要收钱的时候我最积极，而到了该做好该改进的质量和服务时却想糊弄？
2.对于低收入人群有什么减免措施吗？高收入和低收入对于涨价的承受力是不同的，作为公共服务是不是要考虑得更全面些？有阶梯价格是不是可以有低收入人群付费优惠？
这里先不说有些部门收入过高福利过多这个问题。
家园 你的第一点说的太没有道理了吧，同样的服务算上通胀也要涨价啊 跟质量有什么关系呢？巨无霸从13年的16块涨到23年的25.5，难道是因为里面加了什么特别的材料不成？
家园 小农价值观的遗存 -- 有补充 实物值钱，人的力气不值钱；首次投入肯花钱，维护不肯花钱
东西坏了，归因到首次投入采买的时候没有顶配，而不是想着东西总要坏，总要继续维护
另一方面行业也有道德败坏的，维修个东西，小毛病弄成大毛病、没毛病说成有毛病的事情逐渐多了。
作者 对本帖的 补充(1)家园 以及社会主义遗存 -- 补充帖 社会主义容易养巨婴嘛，社会主义要用廉价来体现优越性，无意识间庸俗化了堕落了。各种公共服务的获取理所当然天经地义，不当家不知柴米贵。要是一开始就收钱，自然不会这样。
见前补充 4986364 家园 这算另类朝三暮四 一件4块9，两件9块9，两件划算。
家园 最后一句问题有道理 好多人是想着共产党的钱白来的，实际上都是大家的血汗钱。都想着公家的关我啥事，实际上自己也是有分的。但是，然而，不过………
另外，我现在搞不清楚广州的自来水公司是内资还是外资。当年全广东的自来水，燃气好象差不多都“卖”给外资了。当然，绝大多数人意识中是共产党的。当年卖这些公共事业呢，原因就是亏损，理由是国企不行，国内企业也不行，只有外资行。外资高效有本事。
家园 这和教育水平无关 这才是我最担忧的点：对女性的捧杀已经带歪了不少女性的认知甚至全社会的风气：不知道从什么时候开始，女性享受特权已经成了政治正确，更别提官方遇到事情了和稀泥甚至拉一打一的操作。你以为我是仇女？不，事情总是要走向它的反面的。对女性的过度偏向和保护最后恰恰是害了女性整体。
若只是几个低学历的外围骗了几个未经人事的小男生，也不会引起这么广泛的共鸣，毕竟这种事哪朝哪代都有。
捞女确实水平太低，贪得无厌吃相难看，但是pua的手段却不仅仅低学历女性会用，高学历高收入的女性一样会pua男性，甚至由于平均智商和社会地位更高，利用起政治正确来也更漂亮。
- 复 这和教育水平无关
家园 你的见解只是道德意义，没有经济意义 现在资本捧杀女性，有几个重要的经济背景：
一是房地产狂飙，房地产资本借女性绑定生育子女入学等手段逼迫男性买房买车，对女性进行转移支付。
二由于男性的经济资源被房、车、子女教育等项目占用，很少有钱消费，于是资本就只能忽悠女性去消费，造成了消费市场上男人不如狗的局面。
三，由于男性需要买房，所以必须要从事赚钱多的行业，比如金融、IT、AI等行业，同时，大批女性就只能被挤出这些行业，于是大量的社会服务类行业，如公检法公务员等都被女性占据。
从某种意义上讲，现在社会上一系列乱像，根子就在于过去十多年房地产狂飙，我们所能做的少之又少。
但还是那句话，狂飙终归是非常态，总会结束的，我们能做的只能静静等待这种非常态结束。
家园 我又来当坏人 -- 有补充 第一，亮子河友你当了个帮凶，男女话题撕裂社会的帮凶。彩礼问题炒到中央层面，法律层面，但更多的没有彩礼或象征性彩礼的婚姻，没人关注。很多人不承认现在是男权社会。
第二个，对不起大家了，陈述一个个人观点，可能会让大家不愉快：彩礼高的地方，基本上和失足妇女多的地方重合。我自认不是打地域炮，但有人判断我是地域炮我也不反驳。
第三个，阶级，社资问题不是高大上的问题，不是形而上的问题，而是形而下的问题，涉及到每个人日常生活的方方面面，包括吃的饭喝的水，甚至呼吸的空气。有河友说我总是关注大问题，事实上我说的都是小问题。逃避阶级社资问题，总归是逃不去的。总有人不会甘当安安饿脬的。
第四个，不要拿枪指着共产党。共产党提倡并推动婚姻自由的。一个自由的婚姻不存在彩礼问题。抛弃了共产党，连结个婚都成了问题，也是呵呵呵呵。
第五个，以婚姻的名义骗财骗色，自古有之，男女皆有。从报导来看，男骗女更普遍，但都泯然众人。一旦有女骗男的嫌疑，则大波波。这点结合第一点看。
第六，自古舔狗不得好死。我一直认为有彩礼的婚姻都容易出问题。
第七，2013年修改婚姻法。我就当众断言是极大的倒退。21年离婚冷静期则是倒退上的倒退。这两次修法，必定会对婚姻家庭生育产生极大的负面影响。
第八，法律法规涉及彩礼收受问题，是在法律层面承认了彩礼的合法性，这个跟婚姻自由原则是相抵触的。
六七八结合第四点看。
第九，没有上帝，如果曾经有的话，早就死了。没有救世主，从来都没有。以斗争求团结则团结存。
十，胖猫事件，目前民间定性跟公安机关的公布有贫歧。不管事情的实质如何，胖猫之后还有千千万万的胖猫，男猫女猫都是猫。
十一，我个人对亲朋的建议，无论男女，都是这一句：谈彩礼（不是象征性的几百几千或礼节性红包），基本上可以考虑分手了。
十二，我身边大多数人不存在彩礼，小部分是存在的。
十三，添足：感情在共同的工作生活中产生。这点结合第五六点看。然后再结合第二点看。
多大的叶都好，不要一叶障目。共勉。
再添个讨人嫌的足，反正我就不是好人。
@桥上老师 好。桥上老师，你还是从了我吧。城市越大效率越高只是割韮菜效率高，韮菜的生长密植度是有限制的。
@普鲁托 小普兄，舔狗不得好死。你别光跟着懒厨喝澳葡，还得学学懒得怎么讨老婆。我敢拍胸口懒厨当年肯定没跟他夫人谈过那个什么（小普兄你上次说的是什么？玻尿酸还是什么蛋白？）。不行跟懒厨兄学，多到处走，大把好姑娘。
通宝推：亮子,作者 对本帖的 补充(2)家园 “后人哀之而不鉴之，亦使后人复哀后人也”。 -- 补充帖 标题是苏辙《过秦论》最后一句。
我们常常嘲笑国外少数人绑架多数人的“民主”“民运”。而自己往往也落入被少数人绑架的境地。动保，女拳，彩礼，宠物狗猫等问题，尾巴不单已摇动狗，还让狗往石头上撞。
2013婚姻法，法律介入彩礼，其实就是少数人绑架了多数人。
请大家注意：少数绑架多数，必有文宣界和法律界的强力支持。
家园 对女方家暴更是常态 -- 补充帖 “女子自称两年被家暴16次”侵权责任纠纷及离婚案宣判：准予离婚
有些人动不动说底层男性。先让他们别赌赌饮荡吹懒脏打老婆好不好？留下终身残疾，需终身挂着粪袋生活。
经鉴定，谢女士全身多发损伤，其中重伤二级四处、轻伤二级五处、轻微伤一处。
够字。
见前补充 4988149 - 复 我又来当坏人
家园 你认为彩礼的根源在哪里 我认为是封建性质的社会关系。
自由的恋爱确实不需要彩礼。但是女方收到父母甚至家庭成员的请求（软）胁迫（硬），因此向男方要求彩礼，这个问题不是法律能够解决的。
只能经过资本主义经济的进一步发展，个人自由能够脱离家庭约束的程度，换句话，以恶制恶的方式解决。
家园 彩礼的根源当然就是人身依附关系啰 我大致同意本家大哥你的“封建性质的社会关系”。的这个“封建性质”我认为改为“私有制下”会更合适。本家大哥最后一段认为资本主义能令个人摆脱家庭约束，我不同意。
婚姻关系本质是人身关系，并且是依附性质的人身关系，主体是女性依附于男性，用古话来概括是“在家从父，出嫁从夫，夫死重子”，中西方俱是如此。当然，要抠细节，就百花争春万紫嫣红了。
由人身关系自然而然就产生了财产关系。而财产关系简单直接，很多时候反倒掩盖了依附关系这个罪魁祸首。
如果不承认这个客观事实，问题无解。
说起这个承认客观事实，整个西西河目前我认为 @懒厨 兄最厉害了。从其发言来看，他对中国（农村）的政经文可以说没有认知，反倒有不少错误的信息，但这不妨碍他在农村问题上大杀四方，单一个分田到户增产问题，就杠了了三年，没人能让他让步。“没有一只猫能抓住 @杰瑞 ”。
彩礼问题和难结婚问题应该分开讨论。彩礼问题对结婚难的问题影响不算大，远不是主因。