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家园 【原创】《追风者》中的沈图南不应该是主角 5月30日，第29届上海电视节白玉兰奖公布入围名单。其中，《追风者》电视剧中扮演沈图南这个角色的王阳获得最佳男主角提名。
外链图片需谨慎，可能会被源头改《追风者》作为一部革命题材影片，沈图南这个角色不应该是主角。
沈图南在剧中是国民党央行的高级顾问，还当过专门镇压苏区革命的特派员。
他虽然以大局为重，以身许国自居。但是，在剧中的大部分时间，他都是宋子文的忠犬，是为官僚资本家服务的买办。他还曾经亲自挂帅，作为国民党的特派员，和苏区人民政府进行金融战，还残酷镇压过苏区的革命群众，可以说是手上流着人民的鲜血的。
沈图南的罪行包括：为四大家族掩盖多种金融罪行，造苏区货币的假币破坏苏区经济和苏区政府的信誉，杀害和苏区做生意的商人和人民群众，甚至直接抓捕革命者。
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改这样的角色，能作为革命题材影片的男主角吗？
虽然在最后一刻，他彻底对国民党灰心失望，为革命贡献了一些力量，但作为革命题材影片男主角被提名，实在是不合适的。
沈图南是可以迷途知返，是可以挽救的。但他犯下的罪行也不能一笔勾销，他是需要用自己的余生去赎罪的。
在中国革命中牺牲的千千万万人民群众，才是真正的主角。
如果看不清楚沈图南的本质，就不明白中国革命的长期性，艰巨性和复杂性。
沈图南这样的角色，能获得革命题材电视剧最佳男主角提名，这是金融资本对中国革命的腐蚀和渗透，也反映了我国文艺战线存在的一些严重问题。
公众号：总钻风有来有去
通宝推：陈王奋起,丽华天下,家园 此言差矣 你这岂不是跟流量明星王一博的粉丝站到一块儿去了。
文艺的东西很多很难举证，我就直接说我的观点，看不懂的就接着往下看：
1.与很多人的习惯认知相反，文艺界尤其影视行业在各行各业里在抵御外敌方面，是成绩最好的，没有之一，好莱坞影片在内地现在票房过不了十亿，能过五亿就烧高香了，而国产片现在动辄三四十亿，好莱坞毫无存在感，而它进入内地院线到今天也才三十年，请问有哪个行业这样全方位无死角把外国人打趴下并且没有借用政策优势的（国产片保护政策现在形同虚设，并且电影产业基金抽5%的票房也是霸王条款）。
2.所以很多人看不起文娱行业其实理由并不充分。换句话说，中国的文娱行业现在主要是产出能不能满足国内日益增长的文化需要问题。
3.而正是这个问题，现在很多人鼓吹的教条主义创作观和评论观是无用的，并且是有害的。比如主角必须伟光正毫无瑕疵，这样的人物符合政治正确，却不符合人性，老百姓也不认。
4.就拿去年的《狂飙》来说，请问最近这些年有哪部剧火的过《狂飙》的？我想没有人说得出来。而《狂飙》火最重要的因素是什么？当然是张颂文演绎的高启强这个角色。
然而这个角色在去年白玉兰上却连提名都没有。而同一剧的张译演的安心则入了围。很多张颂文的粉丝都不满，凭什么提名张译不提名张颂文？
5.老实讲，安心这个角色虽然伟光正，但张译的表演是不错的，基本上把一个刻板的人物演到了天花板的水平，入围也没什么问题。而高启强因为人设问题不被剧组申报，这里面就耐人寻味了，但即便如此，也挡不住这个角色出圈。
6.我没看过《追风者》，大致划拉了几集，发现沈图南这个人物远不像主贴或很多人评论的这样。
比如他出场的第一场戏，就是以央行高级顾问的身份来上海主持局面，结果刚出场就被反对势力暗算，差点炸死。沈图南劫后余生，对同事说了这么一番话：
你看，“国进民退”都出来了，这沈图南哪里只是一个国民党鹰犬的人设，主贴的评价完全不准确。
7.教条主义评判要明白一件事，党国现在可是坐在当年国民党的位置上，加上现在经济发展从J形向L形转型，改革进入深水区，可以想见党国将越来越能和当年的果党共情。他不共情执政党，难道共情你们这些“乱臣贼子”？
8.另外一件重要的事是，“革命”这个概念的正当合法性只存在于解放以前。新中国之后，哪怕“继续革命”的前三十年，在现在宣传中也在逐渐淡化“革命”，因此言必提革命，本身并不合党国现在的脾胃。
9.王阳本人被称为“叔圈天菜”，也就是又有颜又有演技的代表，他入围从专业角度无疑比王一博更合适。之前他在《叛逆者》演的陈默群一角也入围过男配，那也是一个非常特别的角色，夹在国、共、日本之间，是一个非常复杂的角色。
10.当下，老百姓看腻了刻板形象单一的角色，足够复杂性的角色才能引起他们的兴趣，比如高启强，比如沈图南。尤其是改革进入深水区，某种程度上，沈图南这种“能吏”才是党国亟需培养和发展的对象。教条主义创作观除了在政治正确里打转，对于创新毫无用处，就像主贴这言论，基本只有在河里或者观网才有点市场，在微博上可都是为王阳叫屈的（除了王一博粉）。
11.文艺战线有没有问题？有问题。可这绝不是教条主义创作观和评论观能解决的。包括这次王阳王一博的龃龉，很有可能也是一个局，这就是你必须选一个，但哪个也都有“私货”，你怎么办？
12.我党的斗争原则是“惩前毖后，治病救人”，而非“身世清白，一尘不染”。李济深、傅作义都杀过共产党，一样被我党誉为上宾。
13.文艺界接下来复杂的、难以辨析的事会越来越多，教条主义观念将越来越不适用。如果搞文艺批评的继续这么下去，可以想见只能将更多人（包括艺人和观众）都推到对立面那里去，那好莱坞网飞要笑的合不拢嘴了，所谓不战而屈人之兵。
- 复 此言差矣
家园 看你写了这么多，就再说几句 《追风者》这部剧我是认真看过的。
光是评论我就写过四篇，但是完全没有评论过王阳或者王一博的演技或者戏份
我完全是从剧情和角色的角度考虑问题的
我觉得从站王一博或者站王阳的角度来看待问题，没什么价值。
沈图南这个角色是有欺骗性的。
如果只看两三集，是很难发现他的欺骗性的。
他提携革命青年魏若来，会赢得观众的好感，
但是他有个前提，就是魏若来绝不能是共产党。
如何检测魏若来是不是共产党？
他就派秘书去检查魏若来上学时候的借书证，如果魏若来借过进步书籍，就绝不会录用他，不管他是不是真的共产党，这就是老练的反革命。
沈图南在强行洗白之前，一直都是老练的，积极主动坚定的反共。
这样的角色可以做最佳男配，但是不应该是最佳男主。
就像《潜伏》里面，把李涯美化一下再洗白，最后说他才是男主一样。
如果只从戏份和演技出发，陈强扮演的黄世仁也可以是最佳男主。
我是不认同的。
沈图南这个名字出自《逍遥游》（剧中也说了），里面说鲲鹏：“背负青天而莫之夭阏者，而后乃今将图南”。
他背负“青天”，就是为国民党立传，就是想说他是一个反共的好人。
他要是最佳男主，还以为国军已经占领上海了呢……
家园 这个人在剧中还是按正面人物去刻画的 其实要是和狂飙比，还是比狂飙三观正一些。
这人基本上还是技术官僚。枪毙了几个和共军做生意的，但是没有直接枪毙共产党。反而还把有进步倾向的青年给保了下来。
而且着重笔墨记录了他怎么一步步对国民政府失望的过程。假如完全把王一博这个角色给去了，光他一个人做主角还是可以算正面人物的。
李崖就是单纯的工具人反共了。而且各种坑蒙拐骗的事情也很多；陈强就更不用说了。从功能上说这些反面人物从塑造上就是让观众去恨的，最多就是恨过了还有点同情而已。
话说回来，王一博演的，确实乏善可陈。 我觉得他和李泌的戏都删去就好。
家园 你这句话说到点子上了 这个人在剧中还是按正面人物去刻画的
这个剧就是把一个至少80%的剧情里面做着反人民的事的人，按正面人物去刻画。然后再大结局之前，强行洗白，说这个人才是主角。
我最反感的就是这样一点。
而且着重笔墨记录了他怎么一步步对国民政府失望的过程。假如完全把王一博这个角色给去了，光他一个人做主角还是可以算正面人物的。
如果这个剧真这么拍，我是绝对不会反对他是主角的。
然而，至少在剧情推进到60%的时候，他还在彻夜不眠，写如何“经济围剿”共军的方案，然后再60%-80%剧情的时候，亲自挂帅去苏区经济围剿，还特么的取得了很大成果……
家园 部分理解你 关于这个事，昨天王阳和王一博，包括出品方爱奇艺，都正式回应了。
总之我现在是越来越相信这是个局，因为按照原来大家的想法，这届男主王阳的得奖机会并不大，大家最看好的基本是范伟和胡歌。
可经过王一博粉丝这么一闹，现在微博人人皆知，王阳人气大涨，并且拉了不少同情分。这里面说是有点猫腻我一点也不奇怪。
换句话说，王一博粉为啥不依不饶的？其实是粉圈心态作祟。简单说，《追风者》这个片子如果不是有王一博，很有可能拉不到足够的投资，也没法在主流平台拿到足够的宣传资源。王一博粉在国内是最强势的粉圈之一，消费能力极强，可能只有肖战粉能与之匹敌。之前《无名》票房9亿，王一博粉可能贡献了6个亿。
所以谁买单，谁牛逼，王一博粉是以大客户的心态来玩这个游戏的，甚至是半个资方的心态。作为资方要求个入围资格，不过分吧？
不过王一博粉还是有点天真，包括背后乐华。因为演艺圈这些年来整肃多次，他们可能以为演了革命历史题材的主角，就仿佛披上了“护身袈裟”，可以高枕无忧了。
但王阳同样不可小觑，他背后是上戏和人艺，都是中国表演领域最顶级的平台。加上耕耘多年，圈内人脉比博子深厚多了。这次的回应明显看出王阳的不耐烦，本身这一茬对他也算是无妄之灾。不过因祸得福，人气因此大涨，也是失之东隅吧。
回到你的问题。我部分理解你的看法，不过觉得并不完全准确。
沈图南的反共，建立在两点上，第一个是职责所在，第二是不了解。
第一点， 沈图南本身是国民党的官僚，食君俸禄，为君分忧，这一点从职业操守上来讲没有毛病。共产党对当时的果党来讲，是地下党，地方割据势力，乱臣贼子，从沈图南的职责来讲他做的都是分内的事。
第二点， 沈图南是个有点家国理想的技术官僚，信仰属性不强。他反共是做分内事，但也有一部分原因建立在他对共产党的不了解上。最后一集贴身秘书替他挡枪而死，临死之前问他为什么要“投敌”，沈图南是这么讲的：
所以沈近真发展沈图南，也是看清了他的技术官僚属性和信仰属性不强这一点，可以改造，可以为我所用，这是我党多年的斗争策略，“把自己人搞得多多的”，并不鲜见。
这跟李涯不同，李涯长期潜伏在我党内部，可以说他是国民党里面最了解中共的人，却依然选择了义无反顾的反共，并给余则成造成了无数麻烦，这才是铁杆的反共分子，从信仰上坚定的反共。沈图南非要类比，也是更接近余则成。《潜伏》里的第一场戏，就是余则成作为军统特务在监听一群共产党员开会。作为军统，你敢说他在投共之前没有抓过、杀过一个共产党？电视剧不过淡化了，并且加了李克农亲自做思想工作，以及用《为人民服务》、左蓝等情节渲染了这个思想转变的过程，让其看起来比较自然而已。
所以，你从感情上难以接受沈图南的“转变”，这个可以理解。但从逻辑上，你不得不承认编导把这事儿说圆了。加上结尾魏若来回到上海，面对的沈图南已经是地下党员“孤雁”，所以我党都已经接纳了他的身份，你为啥过不去呢？
家园 逻辑乱的一塌糊涂 《追风者》作为一部革命题材影片，沈图南这个角色不应该是主角。
如果把是不是反派当成是不是革命题材影片主角的标准，显然是对什么叫文艺作品概念不清。
国外的如《教父》之类的不说了，国内的影视作品也有反映两岸谍战的《对手》，反映打黑的《狂飙》以及《隐秘的角落》以反派为主角。
正派反派谁做主角不过就是影视等文艺作品的表现形式罢了，
显然以这个理由，说沈图南这个角色不应该是主角是不成立的。
其次，从电视剧制片方的角度认定，王阳跟王一博一样都是领衔主演，这也说明王阳就是主角。
最重要的一点，影视奖项的评比评的是演员的演技高下，而不是剧中角色的正义值、善良度的比较。不去分析演员的演技，而且谈什么剧中人物是不是正派反派，就是本末倒置。如果按这个逻辑，坏人都不会有好演员用心去演了。
而哪怕是反派角色评奖，并不是什么少见的事。陈强就曾多次因为演反派而获奖。第一届百花奖陈强就是因为在影片《红色娘子军》中饰演地主南霸天而获得了最佳男配角奖。
更何况沈图南这个角色还不是反派，最后反而成为了革命者，最后跟魏若来接头的地下工作者代号“孤雁”。描述一个革命者如何从对立阵营转化，本就是那个时代的一大特色，也符合历史。
所以说了一堆都是站不住脚的论调，不过就是跟着资本为那些流量明星小鲜肉站台罢了。
家园 据说《追风者》不能细思 1.
关于提名王阳看到的不知真假的娱乐八卦：
最佳女主角的提名名单被吐槽水以后，最佳男主角这一栏也没有保住，当然，丁勇岱、范伟、胡歌、王仁君这几位倒是没人说啥，主要就是《追风者》的王阳被提名了最佳男主角，目前王一博的粉丝已经闹起来了，声称《追风者》的一番明明是“魏若来”的扮演者王一博，男二王阳凭什么倒反天罡，抢了男一的风头去冲奖？粉丝认为这个提名不公平、不公正，委屈了王一博。
有一说一，白玉兰最佳男主角这一栏出现这个情况，倒不是像“最佳女主角”那一栏一样，主办方蓄意运作的，王阳作为最佳男主角出现在了名单上，只能说明是剧组当初报名的时候，就摒弃了王一博，抬了王阳上去~
当然，针对这件事，粉丝也先别急着为王一博喊冤，实际上王一博没被报名一事，剧组和他商量过，他和他自己的团队都同意这样做！
这是因为王一博、《追风者》剧方，甚至是王阳都知道，这一届白玉兰最佳男主角的奖落不到《追风者》主演的头上，既然不能最终拿视帝，拿个提名也没用，反倒容易招来嘲讽（毕竟王一博的演技也不是那么能经得起推敲，和其他几位提名演员放一块差距明显），所以王一博方面干脆放弃了白玉兰，主动出局隐身，倒还可以虐一虐粉；
而王阳嘛，对于他来说提名也能镀金，他并不寄希望于非要拿视帝，所以顶上这个提名的名额，他也乐意得很。
……综上以点窥面，从白玉兰最佳女主角、最佳男主角的提名就可以看得出来，内娱的这些奖项确实已经没有含金量，烂了，都成了资本和某些圈子分猪肉的游戏了！
沈图南是《追风者》的男二号，提名最佳男主的确有些牵强，但《繁花》里汪小姐的饰演者唐嫣也提名了最佳女主，她的戏份还没有王阳的多、演技也没有王阳好，所以这种资本游戏的提名就是一种自娱自乐。
2、
他虽然以大局为重，以身许国自居。但是，在剧中的大部分时间，他都是宋子文的忠犬，是为官僚资本家服务的买办。他还曾经亲自挂帅，作为国民党的特派员，和苏区人民政府进行金融战，还残酷镇压过苏区的革命群众，可以说是手上流着人民的鲜血的。
沈图南的罪行包括：为四大家族掩盖多种金融罪行，造苏区货币的假币破坏苏区经济和苏区政府的信誉，杀害和苏区做生意的商人和人民群众，甚至直接抓捕革命者。
沈图南“以身许国”，他许的是蒋宋孔陈四大家族的国、不是人民群众的国，正是因为有他这样的人存在并去许蒋宋孔陈四大家族的私人家族之国，人民群众才会生活在水深火热之中，才会过着贫困潦倒、艰难度日的生活。这个角色的两面性还是很大的（和沈图南在国民党内形成对比的还有一个特务头子林樵松），不过比起沈图南来该剧对国民党财政的展现和一些情节、台词更有意思。
比如建设库券从炒高到崩盘再到媒体参与、形成舆论、学生上街、市民暴怒、军警镇压，我看到外网上有几篇解读说这是在披上国民党的皮去呈现1988--1989年的事，今年正是那次春夏之交的政治风波35周年；还有魏若来第一次被特务头子林樵松抓捕诱供、虞世清奉“大姐”的命去构陷出身国民党勋贵二代的沈图南“通共”也是有所指代的，今年正是龙年……
剧里有些台词一看就很“故意”，比如中共地下党的女主一边在发展男主魏若来时说出“感受大国崛起的荣光”一边对沈图南说“当权者对马克思主义充满了恐惧”，沈图南说国民党“法律不够完善，权力得不到制约，家族利益放在国家利益之上”，还有沈图南夫人说南京纸醉金迷问沈图南为了这样的政权去拼去奋斗值得吗，实时弹幕和每集评论甚至说“借古讽今”、“今天还不如民国”、“现在有18个大家族在吃人，比民国多14个，赢”，再结合这几天《援军明日到达》相关争论和最近台海局势、国内外局势不免让人浮想联翩……
看剧情，沈图南最后应该是加入了共产党了，不知道第二部会怎么展现他的思想转变和入党过程把他圆回去，有没有可能会拍成他为革命和保护男主勇于献身……😥
那么，剧中国民党的沈图南是今天的哪些人呢？
3、
在中国革命中牺牲的千千万万人民群众，才是真正的主角。
如果看不清楚沈图南的本质，就不明白中国革命的长期性，艰巨性和复杂性。
宝推这两句话。
沈图南这样的角色，能获得革命题材电视剧最佳男主角提名，这是金融资本对中国革命的腐蚀和渗透，也反映了我国文艺战线存在的一些严重问题。
其实，说句丝毫不过头的话，改开至今文艺战线早已全面沦陷，从舞台的主人由工农兵学重新变成歌颂对象为帝王将相、才子佳人的时候就注定会是今天的“三观跟着五官跑，是非随着地位走”了。
通宝推：梁效,审度,家园 沈图南许民国问题也不算大，但是，能不能不带有民国的腐朽特征呢 哈哈哈，估计这个就很难，毕竟这是胎里带著来的恶臭的东西。
现在很多事情都要搞所谓争取多数，团结多数，这当然是对的方向，但是中国共产党不能为了争取而盲目的放弃自己的原则，如果中国共产党的战斗力下降到了国民党的水平，你以为你还能争取到大多数吗？哈哈哈。
这点就非常有意思了。
其实，核心就是这个民国实在上不了台面，即便今天的中共如此吹捧，都改变不了民国的落后和愚昧无知和堕落的风气。
争取大多数要自己立得正，要自己能够战斗，拥有战斗性和必胜信念，当这类中共领导丧失信念的时候还怎么让人信服呢？简直开玩笑。
新京报讯 据安徽纪检监察消息，中国电力建设工程咨询有限公司党委书记、董事长姚小平涉嫌严重违纪违法，目前正接受中国能源建设集团有限公司纪委纪律审查和安徽省蚌埠市监委监察调查。
5月31日，据贵州省纪委监委消息，贵州省原国土资源厅党组副书记、厅长朱立军涉嫌严重违纪违法，目前正接受贵州省纪委监委纪律审查和监察调查。
2017年2月起，朱立军继续担任贵州省国土资源厅厅长，但转任党组副书记。
在其转任副书记后一年多的2018年3月，贵州省纪委监委通报了7起违反中央八项规定精神典型问题，朱立军名列其中。通报称，2013年5月，朱立军主持召开贵州省国土资源厅党组会议，违规决定用矿产资源补偿费征收管理工作经费57万元购买570瓶茅台酒，并用于公务接待活动。2014年、2015年，朱立军接受具有行政管理关系的管理对象冯某某邀请，两次到银海益沣公司职工餐厅就餐。此外，朱立军还存在其他违纪问题。
2018年2月，朱立军受到撤销党内职务处分，降为副厅级非领导职务。
来源：每日经济新闻综合贵州省纪委监委网站、红星新闻、公开资料等
我感到很不解，既然已经确认严重违纪违法，为何还要降级为厅级？？？
家园 百度百科就知道了，事情是分段的 2018年3月19日，据贵州省纪委通报：2013年5月，朱立军主持召开省国土资源厅党组会议，违规决定用矿产资源补偿费征收管理工作经费57万元购买570瓶茅台酒，并用于公务接待活动。2014年、2015年，朱立军接受具有行政管理关系的管理对象冯某某邀请，两次到银海益沣公司职工餐厅就餐。此外，朱立军还存在其他违纪问题。2018年2月，朱立军受到撤销党内职务处分，降为副厅级非领导职务。 [1]
审查调查
2024年5月31日，据贵州省纪委监委消息：贵州省原国土资源厅党组副书记、厅长朱立军涉嫌严重违纪违法，接受贵州省纪委监委纪律审查和监察调查。 [3]
家园 好的电视剧，主角不必是好人 一个好的文学作品，在于它的现实意义，而不是主角一定是好人。楼主混淆了几个概念，不多说了，举个例子。《白毛女》的男主角是个地主，据说走在路上会被打，我看选最佳男主角就没问题。成功当选男主角，不代表主办方对地主阶级的同情。
对于这个剧，我觉得更大的价值在这里：
剧里有些台词一看就很“故意”，比如中共地下党的女主一边在发展男主魏若来时说出“感受大国崛起的荣光”一边对沈图南说“当权者对马克思主义充满了恐惧”，沈图南说国民党“法律不够完善，权力得不到制约，家族利益放在国家利益之上”，还有沈图南夫人说南京纸醉金迷问沈图南为了这样的政权去拼去奋斗值得吗，实时弹幕和每集评论甚至说“借古讽今”、“今天还不如民国”、“现在有18个大家族在吃人，比民国多14个，赢”，再结合这几天《援军明日到达》相关争论和最近台海局势、国内外局势不免让人浮想联翩……
这个片子最大的意义在于激发大家思考，当初共产党造反，反的是什么。是不是那个人不姓蒋，而是姓邓，或者姓毛，能写一手好诗，跟外国人打仗打得赢，大家就接受了。
家园 《白毛女》的男主应该是大春吧？ 王大婶的儿子，与喜儿一家是邻居，自幼与喜儿恋爱，两家商定让他们结婚。喜儿被地主黄世仁掠走，大春营救失败，租地也被黄夺回，遂投奔红军。抗日战争爆发后，大春随八路军回到家乡，听到“白毛仙姑”降灾谣言，为发动减租减息，提高群众觉悟，亲往跟踪查探，竟与喜儿相逢。全村公审黄世仁、穆仁智，大春业与喜儿建立家庭。
为什么主角不能是反派？
因为大多数读者和观众是以主角的视角去看世界的。
主人公是反派会扭曲读者和观众的三观。