主题：对方平河友和一些河友的意见建议（抛砖引玉） -- pjgnn
家园 这个时代对我们这种人算是福利了 就是内外形势的发展已经越来越严峻，以至于客观规律——而不是领导的主观意愿——越来越开始主导事物的走向。
邓公在中国的南海边画一个圈，能弄出一个深圳；尊尊用不同粗细的笔画二三十个大小不一的圈，也弄不出一个深圳。
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以前形势不严峻的时候，算卦要难得多，算得了事情的发展，算不出领导的小脑瓜。
现在容易算了，河里却没交流的环境了。怀念我刚来那会，每天都有看不完的新鲜观点在碰撞。
家园 你这话倒是说到点子上了。 我来西西河来意就是多看看国外信源。
没想到现在的河友，不仅没有国外信源，甚至连国内正规媒体的信息也不关注，天天拿着抖音短视频之类的信息当证据，更有甚者，居然把朋友圈的消息和微信群对话当成内幕信息，我也是服气了。
你哪怕老老实实说点自己对社会现状的观察，也算是窥豹一斑，看他们天天抖音短视频朋友圈聊天记录的，都怀疑西西河是不是变成了北京出租车司机的贴吧了。
通宝推：七天,家园 跟你说个秘密 我也是前段时间才发现的，令我非常震惊，那就是：
可能大部分人都意识不到我们接收到的信息质量有多差。
我以为是众所周知的事，结果发现很多人其实完全不觉得是问题，这里说的还不是传统意义上的“笨人”。
我总是在试图逃离信息茧房，但在“存不存在信息茧房”的问题上，我似乎倒是一直待在信息茧房里了。
家园 1979年5月习仲勋带领省委起草关于试办深圳 、珠海、汕头出口特区的初步设想
把深圳的成功归于邓，太过片面了。
家园 貌似幸存者偏差了 邓公当初在东南画了4个圈，只有深圳真正成功，珠海厦门都一般般，汕头就几乎被遗忘了。
当然还有个更大的海南，也一直不死不活地。
但是，有一个深圳，就足以证明政策的成功了
- 复 貌似幸存者偏差了
家园 厦门珠海也是成功的 厦门珠海也是成功的，至今还是发达地区呐。而且，厦门珠海泯然众城，最重要的原因是特区的政策推广到了全国，大家都招商引资搞产业，发展起来了。
从这个角度讲，厦门珠海的意义可能比深圳更大。深圳作为创新之都，是无法复制的。整个长江以南的中国，大概也就只能支撑一个深圳。其他城市再怎么学，也难以赶上深圳了。但是赶上厦门珠海是完全可能的。
汕头是自己瞎搞，火烧查账钦差。不瞎搞，大概发展也不会差。
海南是太大了。海南的意义是反面的，说明特区也是要有条件的，不是一特就灵。
家园 感谢纠正。看来是对特区要求过高了 不过厦门本身底子就不错，应该是四个特区里面最好的。
家园 原来厦门发展也有不利的地方 当年四个特区都有针对性，深圳对香港，珠海对澳门，汕头对潮汕华侨，厦门对台湾。特区一设立，前三的合作对象都马上进来了，但是台湾一直到87年才开放大陆行，两岸三通更是到马英九上台后实行。还有和前三相比，只有厦门特区原来只包括岛屿，后来才建桥并把特区扩大到大陆部分，交通相当不便。
家园 话说得有点欠妥 厦门的地理，你说了。在翻过来看看，郭台铭是什么时候过来投资的。1988年，为啥考察投资环境完后，投资了深圳。选富士康一家投资20年后名响大江南北的容易理解。当然，如广达、英业达、大众、南亚、裕元（1989）.....到珠三角投资，为什么不到福建？原因何在，值得思考。
记得上街散步式抗议，不知是不是厦门人先发明的。
兼回复前几贴。
珠海特区，当年听到内部传的小道，时任珠海的领导班子不同意再高污染路子扩大此类工业。暂列一因，毕竟去当地与人聊过，大多也是此说法。其二，珠海在搞大工业方面与张德江有不同看法，从横琴整个走到今状况，倒是挺现实符合说法的。珠海前几任班子，看20多年城市建筑变化，偏保守式发展。没有大规模进行负债式大发展，当然自大建省内城轨，不知化多少市政富余。习李十年，班子本地人不占优，外人无法知晓市财政到底什么情况。珠海也就与澳门合搞横琴新发展，珠海自格力后，没见有啥出名企业涌现，哪怕是隐形冠军。如有知的，不妨告之。
汕头，不用说。习李上台前，路过看到市景让人回到90年中。过去那些大事件，有点岁月痕迹都知道。习李上台后，前几年听去汕头出差朋友说，路上大基建不断，车时不时拐土坑路上。深圳往东边扩，搞延申特区，不清楚发展如何。潮汕人，敢闯、敢干，缺点也明显爱自立门户自个干、内斗较常见、宗族势力抱团。河里不少那边人，消息更多。
海南，记得当年独立出广东建省搞特区，报纸上吹总设计师把海南打造给台湾回归看的一个样板。30多年后彻底成了，台湾人看的笑话啦。十万人才下海南，成就潘石屹冯仑.....等人盛宴。海南拿来当成微缩版中国改开不为过。问过出自那边土著同事，人家说“海南政府是大陆政府”，他这大学生为啥出省讨生活，当地政府对本土大学生排斥搞壁垒，胳膊肘往外拐，后妈养都不如。了解到一个情况是，干工业是头任两个广东人给力，剩下就那样。回翻历史再算算，发现江上后，海南换人上“上海帮”不少，后面大概1997年左右陆续调离。中央对海南从外“非华南人”大力调入干部，外省人当政的20多年是失败的；习李上台10年，外调华东人干得不怎么样；中央对海南外调干部主导本地官吏场，30多年运行结果是对外加大台湾人对大陆中央政府干预主导一省官吏使一地经济发展不利、本地人分蛋糕受损、歧视本地人才，同时造成海南人敌视中央政府。听同事说的一些从90年代到19大期间，怎么卖官买官，价码多少。有的是前副书记（在外省进班房）、有的是前一地组织部长现到另一市当三把手的....。写有点多，旁有人直接能问到，素材多。
深圳，成在最重要两点：一、一任负责人敢扛事干，眼光又对；二、全国进行过一场资源倾斜。后来人，哪怕出个SB，按中国官场集体民主集中制能纠偏。正应了郭沫若问教员的话。
- 复 话说得有点欠妥
家园 三通多重要 这是我的原文。
台湾一直到87年才开放大陆行，两岸三通更是到马英九上台后实行
88年郭台铭准备设厂的时候，离三通还有20年。香港不受台湾的三不政策的影响。我在97年的时候在台湾船公司长荣海运工作过。在三通前，从台湾运一个集装箱到厦门，要从台湾先到香港，卸到香港的堆场，然后重新装船运到厦门，厦门港入关并由卡车运到工厂。而从台湾到深圳只需要从台湾运到香港，卸到香港堆场，然后集装箱车过海关运动深圳的工厂。前者比后者运费至少翻倍，运输时间也至少翻倍。人员往来也类似，由于转机，当年从大陆城市到台湾要差不多一天时间。
另外88年的时候特区已经成立8年了，恰恰由于区位优势，深圳已经建立了香港搬过来的电气企业，而厦门由于台湾的三不政策没有发展起来，台资电气企业在已经建立初步产业基础的珠三角很正常。
我对珠海和汕头几乎不了解，就不说了。只记得当年珠海的梁广大很出名，当年出名的副省级市市长或书记还有深圳的梁湘，厉有为，青岛的俞正声，大连的薄熙来等，厦门和汕头的市领导好像没什么出名的。
- 复 话说得有点欠妥
家园 资金出口转内销是深圳成功的根基，十分恶心，不可复制 浪费了巨额资金。
等到海南的时候，就没那么多资金倾斜了，而且搞房地产业、黄赌毒也很恶心。
都是肮脏的路子。
家园 方平你太搞笑了。你给的链接是尊尊讲话原文吗？ 方平你太搞笑了。你给的链接是尊尊讲话原文吗？
一面让别人读尊尊讲话原文，一面递上一篇作者为国务院发展研究中心副主任张来明的文章链接。你这才是忽悠人带节奏吧。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你这就有点死鸭子嘴硬了 汉语言基本常识，用双引号引用的都是原话。非要拘泥于讲话原文，有点吹毛求疵了。毕竟很多领导讲话原文是不可能原原本本全文公开的。何况就是全文公开，你还能够狡辩不是原稿影印件。
其实关于实事求是一直在提，一直在讲，甚至提高到是党和人民事业从胜利走向胜利的重要保证的高度去提，只是你选择性失明罢了。
2021年9月1日在2021年秋季学期中央党校（国家行政学院）中青年干部培训班开班式上的讲话
坚持一切从实际出发，是我们想问题、作决策、办事情的出发点和落脚点。坚持从实际出发，前提是深入实际、了解实际，只有这样才能做到实事求是。
坚持从实际出发、实事求是，不只是思想方法问题，也是党性强不强问题。从当前干部队伍实际看，坚持实事求是最需要解决的是党性问题。干部是不是实事求是可以从很多方面来看，最根本的要看是不是讲真话、讲实话，是不是干实事、求实效。年轻干部要坚持以党性立身做事，把说老实话、办老实事、做老实人作为党性修养和锻炼的重要内容，敢于坚持真理，善于独立思考，坚持求真务实。
前进道路上，我们必须坚持以马克思列宁主义、毛泽东思想、邓小平理论、“三个代表”重要思想、科学发展观、新时代中国特色社会主义思想为指导，坚持解放思想和实事求是有机统一。
坚持解放思想、实事求是，坚持真理、修正错误，是党和人民事业从胜利走向胜利的重要保证
实事求是是我们党的思想路线的重要内容，早在延安时期，毛泽东同志就强调“共产党员应是实事求是的模范”，“只有实事求是，才能完成确定的任务”，认为调查研究的方法“第一是眼睛向下，不要只是昂首望天”，“第二是开调查会”。五年规划编制涉及经济社会发展方方面面，同人民群众生产生活息息相关，需要把加强顶层设计和坚持问计于民统一起来，鼓励广大人民群众和社会各界以各种方式建言献策。
而从上来开始，实事求是一直在讲，随便翻翻就能找到一堆。如果这都能被你否认，只能说你造谣都没有水平。
解放思想、实事求是、与时俱进，是马克思主义活的灵魂，是我们适应新形势、认识新事物、完成新任务的根本思想武器。
——2013年1月5日在新进中央委员会的委员、候补委员学习贯彻党的十八大精神研讨班上的讲话
实事求是，是马克思主义的根本观点，是中国共产党人认识世界、改造世界的根本要求，是我们党的基本思想方法、工作方法、领导方法。不论过去、现在和将来，我们都要坚持一切从实际出发，理论联系实际，在实践中检验真理和发展真理。
——2013年12月26日在纪念毛泽东同志诞辰120周年座谈会上的讲话
坚持实事求是，就要深入实际了解事物的本来面貌。要透过现象看本质，从零乱的现象中发现事物内部存在的必然联系，从客观事物存在和发展的规律出发，在实践中按照客观规律办事。坚持实事求是不是一劳永逸的，在一个时间一个地点做到了实事求是，并不等于在另外的时间另外的地点也能做到实事求是，在一个时间一个地点坚持实事求是得出的结论、取得的经验，并不等于在变化了的另外的时间另外的地点也能够适用。我们要自觉坚定实事求是的信念、增强实事求是的本领，时时处处把实事求是牢记于心、付诸于行。
——2013年12月26日在纪念毛泽东同志诞辰120周年座谈会上的讲话
坚持实事求是，就要清醒认识和正确把握我国仍处于并将长期处于社会主义初级阶段这个基本国情。我们推进改革发展、制定方针政策，都要牢牢立足社会主义初级阶段这个最大实际，都要充分体现这个基本国情的必然要求，坚持一切从这个基本国情出发。任何超越现实、超越阶段而急于求成的倾向都要努力避免，任何落后于实际、无视深刻变化着的客观事实而因循守旧、固步自封的观念和做法都要坚决纠正。
——2013年12月26日在纪念毛泽东同志诞辰120周年座谈会上的讲话
坚持实事求是，就要坚持为了人民利益坚持真理、修正错误。要有光明磊落、无私无畏、以事实为依据、敢于说出事实真相的勇气和正气，及时发现和纠正思想认识上的偏差、决策中的失误、工作中的缺点，及时发现和解决存在的各种矛盾和问题，使我们的思想和行动更加符合客观规律、符合时代要求、符合人民愿望。
——2013年12月26日在纪念毛泽东同志诞辰120周年座谈会上的讲话
坚持实事求是，就要不断推进实践基础上的理论创新。马克思主义基本原理是普遍真理，具有永恒的思想价值，但马克思主义经典作家并没有穷尽真理，而是不断为寻求真理和发展真理开辟道路。
——2013年12月26日在纪念毛泽东同志诞辰120周年座谈会上的讲话
实践反复证明，能不能做到实事求是，是党和国家各项工作成败的关键。全党同志一定要把实事求是贯穿到各项工作中去，经常、广泛、深入开展调查研究，努力把真实情况掌握得更多一些、把客观规律认识得更透一些，为协调推进“四个全面”战略布局打下扎实的工作基础。
——2015年6月12日在纪念陈云同志诞辰110周年座谈会上的讲话
实事求是是马克思主义的精髓，是我们共产党人的重要思想方法。我们过去取得的一切成就都是靠实事求是。今天，我们要把中国特色社会主义事业继续推向前进，还是要靠实事求是。全党同志一定要坚持解放思想、实事求是、与时俱进，随时准备坚持真理、修正错误。
——2016年11月29日在纪念朱德同志诞辰130周年座谈会上的讲话
解放思想的目的在于更好实事求是。要坚持解放思想和实事求是的有机统一，一切从国情出发、从实际出发，既总结国内成功做法又借鉴国外有益经验，既大胆探索又脚踏实地，敢闯敢干，大胆实践，多出可复制可推广的经验，带动全国改革步伐。
——2018年4月13日在庆祝海南建省办经济特区30周年大会上的讲话
通宝推：zwx650,凤城,方平,
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