主题：三中猜想 -- 达闻奇
家园 邓弟弟的话可信吗？我从来都不信他们家，所以无法接受海峰思路 这家子人，有一个是一个，翻手为云覆手为雨，每一个好东西。
他们家视国人为无物。
至于薄一波时间线，不是那么绝对，薄熙来就是一个老红卫兵在文革和以后慢慢成长的过程。
有点像百万雄师的成长吧，我感觉他和习不一样，当然都还行，习软他硬一些。
你怀疑他的想法，也很正常，但是我考虑，他的做法变化还是言行比较一致的，现在的习就有点分裂了。
我算是个铁杆毛派，但是我在90年代还是有一些不认可毛主席的做法的，后来我他妈发现，还是毛主席牛，毛主席对。
8.43 EhB:/ [email protected] 11/13 大决战-平津战役（二） https://v.douyin.com/iMUyqR7j/ 复制此链接，打开Dou音搜索，直接观看视频！
这是平津战役，毛主席谋划困住郭景林35军，安排了各种动作，我军也终于能够勉强做到了，但是我们会发现，如果听毛主席的安排，结果会更顺利。
这是一。
第二，他谋划了，和平津谈判配合，就会达到大家都能看到的目的，事实也正是如此，平津战役的的确确完全在毛主席的控制节奏下。
由此我们可以做一个设想，毛主席是不是也同样谋划了辽沈战役和淮海战役呢？
有两个事情，对于锦州的更早的包围和攻击；第二是淮海战役打宿县的时间晚了一两个星期。这些都是有电报为证据的。
由于各方面（主要是前两个战役）的顺利，我们已经可以看到毛主席谋划35军的各种操作的作用和状态，但是现在应该仔细全面体会整个大决战，这个定位多少还是相当准确的，所谓大决战三部曲，这的确是一个整体，而且几乎环环相扣，这里面有林彪的犹豫和粟裕的决然。
最后的结果是我们的新中国确实终于在1949年成立了。挽救了亿万人民。
而这两天河里很多河友怀疑在恢复邓路线，这不是假的，上层当然有这个势力和需求。
而关键在于习这么暗地里翻烧饼就以为没事了吗，现在是世界变革关键时期，难道战略定力就是邓路线吗，哈哈哈。
他想的明显太简单了，不知道时代变了，邓路线不是那么好恢复了，欧美资本家的贪婪还用怀疑吗？哈哈哈。
只会越来越坏。
中国的确是个特殊的国家，很多政策不好复制，这就是那个关键点，一旦失败，中国将会万劫不复，再次沉沦，这也不是不可能的，就看他有没有勇气突破吧。
你的看法单纯根据权力变化，不考虑薄熙来内心的变化是不合适的，我感觉薄熙来是看到了的，薄熙来的唱红打黑和习的根本不一样。
所以你不信任薄熙来，恐怕不对。
9.41 04/06 VYm:/ [email protected] "from 1949 to 1976" "春风杨柳千万条，六亿神州尽舜尧" # 教员 # 人民万岁 # 火红的年代 # 信仰 https://v.douyin.com/iMUfnFSH/ 复制此链接，打开Dou音搜索，直接观看视频！
家园 不是邓弟弟话可信不可信的问题 而是薄邀请邓弟弟去重庆。你还不明白薄那有什么红色理想，他在重庆做的那些不过术而已，为了进中枢。薄习都是改开后既得利益集团一份子，他们所做所为跟古代明君贤臣一样只是维护统治阶级，跟一共红色理想没有半毛钱关系
家园 听其言观其行，以事实为依据 推理推测不是没用，终究还是得依据事实。薄，目前公开的信息当中，大节不亏。
题外：大连女骑警，当时是明确说概是警力，也是风景线，说白了是城市形象多于警力使用，也没藏着掖着。当时的想法是城市经营那套，搞旅游城市。反对的当然自可以反对，当罪过的话就似乎过于严苛。
家园 邓垦于私是不厚长辈，于公是重庆老领导 邓垦以前是重庆的副市长，而且是改开以前的重庆副市长，不厚以市委书记的身份和邓垦这个老副市长有公开书信来往很正常的，现在的地方主官不也要去看望地方上的离休老干部还报道出来吗？
而且，不厚好像还参加过卓琳追悼会，老不厚追悼会上邓朴方亲自去了还合了照，这种红色子弟的礼尚往来可能说明不了什么，但关键是不厚落马之后好几年他姐姐的追悼会上邓蓉、刘源还送了花圈，这种需要勇气的事就很能说明问题了。当时邓家、刘家图什么？
不厚还是有点红色理想的，他在文革时给他前老婆写的那首表白词《沁园春》还有那封情书很能反映他的追求抱负，所以他在重庆干的事和他青年的理想是不相违背的。
至于一尊，他写的那首怀念焦裕禄的词里那句“百姓谁不爱好官”也能看出他的追求，想要做一个被百姓称赞的“好官”，这个士大夫精神一尊是有的，这一点有点像水工的“把卷南窗桑梓月，鞠躬尽瘁为苍黔”的精神，要不也不会有“第二个结合”了。
从社会主义的道义来看是不厚的理想更纯粹行为也更符合理想，从治国之术来看一尊更懂人性
家园 薄的姐姐也算是老红二代，不必非得冲着薄熙来的面子，而刘源家 和薄家，应该还是有点渊源。
薄家可算部分毛派吧，属于不那么亲的，亲的是高岗家这种的。
家园 如果是不厚没有落马你说的就成立，但是不厚落马再去表态就不是冲 着单纯的老红二代的面子去了。
刘源和邓蓉送花圈可不只是为故交那点渊源的，那点渊源在“大局”面前算得了什么？政治是不讲什么感情的
薄家不是毛派，就建国以后的作为来看，老不厚可是个走资派，改开以后是个鸟笼派，后面还做过陈邓之间的联络员
要说毛派，春桥和江旗手才是真的久经考验的真毛派，其他人还不如邓对教员的维护呢，看看他们在4000人大会上讲了什么吧
家园 这个事情我是分几个方面看的，我几乎可以说薄熙来和薄一波不是 一派。
因为薄熙来在文革中属于保皇派，但是不是老红卫兵派，老红卫兵派被称作保爹保妈派，在这里，薄熙来还算有点自己的思想。
所以他进的学习班，和陈小鲁他们不一样。
所以，你说有没有薄一波的余荫，有，但是也是不同的位置吧。
我前面所说，薄一波可算半个毛派，也就是实干派，是因为我从他在山西和阎锡山合作的过程观察到的。
【晋西事变】国共合作抗战的首次裂痕出现，33个团小10万人并入，八路军实力大涨，阎锡山“跑了马儿又伤身” https://v.douyin.com/iMapqTRE/
在这里我们可以观察，薄一波在山西搞的政策可算是基本服从毛主席的指导了，我的意思是他的操作和南方的一切服从统一战线不一样，你也知道他是61人之一。
应该说从开始到结果，薄一波的山西的操作基本是可以的，为我们吸收了大量的兵员，尤其是知识分子。
可以算薄一波是在和阎锡山合作的一个项目经理，他基本完成了任务，诗歌做实事的人。
所以建国后他还是实事工作人员，好吧，在大跃进期间他也有失误，但是中规中矩，所以我理解他的道路，应该和他的《回顾》一样是贴着组织的说法走，但是是多少也反应一点现实，不像李锐邓小平他们完全是造假。
不歪曲毛主席不现实，发表不了，但是也不好意思说太多的瞎话，不像邓小平，基本就没有真的。
比如大跃进错误，薄一波还是承认自己犯错了的。
4.61 09/28 pQX:/ [email protected] 《人类群星闪耀传》魏巍：继续革命，永不投降 # 思想火炬 # 最可爱的人 # 人文星闪耀计划 https://v.douyin.com/iMasKfGj/
就好比这里的魏巍老，贴着官方话术，要说自己的话，而且确实是冲击官方话术。当然了，薄一波身为顾问委员会常务，不可能像魏巍这么冲。
或者说，他身段本来来就软。
薄熙来则不同，确实要强硬一些，以我个人了解到的，他在重庆很硬了。
至于红尘说他是为了高位，我觉得有可能，但是并非没考虑到群众，因为重庆，群众确实得利了。
做到这点，我基本认为是不容易的，也是认可的。至于之后如何，我没有证据不会瞎说，仅仅凭借他的以往，官方对他的攻击来看，证据实在不足。
鸟笼派作为还要坚持社会主义的，我觉得没啥吧，就是陈云的意图吧？你指的的是腾笼换鸟派吗？
我觉得薄一波还是要社会主义的，邓小平肯定不是的。
至于你说联络员，我觉得他应该是陈云的代言人吧，或者说薄一波也想向彭真学习，获得一定位置，或者说自己的独立性。
彭真基本上就是个250，没啥能力，在重庆谈判中他就啥也不是。但是一直还有自己的主意，在文革中他可算不同于周总理的派系（所以周总理派她，叶剑英闺女揪出了彭真），但是他却不让毛主席他们在北京发表文章。
改开后他还是和邓不是一起的，所以89之后他被撸了。
我观察薄一波也是如此，并不是说，他是所谓联络员，他就是邓小平的人。在这里习仲勋也算是这样，他应该就是高岗的人，但是没胆子为高岗平反，也没有真正坚持毛主席的路线。我个人怀疑习仲勋设想的深圳特区就是王洪文的崇明岛特区的翻版。
而不是后来黄赌毒八仙过海的那个肮脏丑恶的特区。
当然，这是我个人的看法。他们都在组织下面了，而这个组织确实被邓小平裹挟着前进，所以他们由于个人性格，只能被动前进。
如果薄熙来走这样的道路不触怒其他人，问题是不大的，起码一个政法委不难，但是他决然的选择了激烈的道路。
所以我说，因为薄熙来影响薄一波，我觉得实力还不够。
薄洁莹其实就是李敏的地位，和李讷不是一体的。
肯定会被区别对待的。
薄一波的书（《回顾》）和杨尚昆的书（日记），对于庐山会议和大跃进的记载是国内最接近真相的，好像李惠的也行。高层就他俩最靠谱，黄克诚都不行，曲笔太多。
就冲这点我判断薄一波不是走资派。只是服从组织。当然，他也不是坚决的毛派，起码魏巍更纯粹。邓力群也差点劲。
以薄熙来的政治能力和智慧，不可能看不到他这么做的风险，如果说是别人，收拢左派意识，风险也极其巨大和难看。
我在想你也是否认为他要当第一人呢？如果是这样，那么事后反悔的反弹就太大了吧，他不能像邓小平那么不要脸啊。
如果不是第一人，谁给他擦屁股呢？
所以我觉得，无论哪种，他搞左应该就是他想的合理的路线方向。挑战邓小平。
这是明显的吧。
当时条件太难了，挑战才尤其艰难，他为此说出那句诗，也合情合理，符合当时的心境吧。
他和他爹不一样。一般的山西人是比较柔软的。
家园 我知道，很理解你在强调术，因为这是你的理解和看法，但是没有 证据证明你的说法，他已经进去了，之后的操作到底如何，你也不知道。
哪怕是网上宣传的他的儿子的作为，也无法证明他的思想很烂，当然，我没指望他能代替毛主席。
只是他在重庆的操作确实黑肮脏的当时带来了清新的风气，他的黑打黑社会，直到今天让全中国受益！！
因为，当年的黑社会太难看了。
至于邓家的如何，呵呵呵，我只当放屁，他家就那样，不能看出来任何邓弟弟支持薄熙来的意思。
能够唱红歌起码就代表了很多的东西，你不懂，我当年一个银行的同学，呵呵，党员，居然指唱红歌的老百姓政治僵尸，却不指责官面的所谓虚假唱红，当然了，毫无疑问他也是想出国的那类人群之一。
这是一个相当好的朋友或者人，但是他的这种思想，让我感到这个组织的遗憾，在群里，当年他是有意无意讥讽和指责共产党的骨干之一，当然了，最近纪念消停了。
就这？？
重庆的唱红和这些内地的是不同的，这种形式比今天的唱红靠谱多了。
如果薄熙来能够做到这样，我不得不信，你则是，我感到就遗憾了。你不信任这些红二代，我能理解，但是对于你的论述，我感到不能认可。
改开四十年，谁关心底层农民工了？呵呵呵，我感到很令人失望。既然做不到毛时代，薄熙来的这种术为何不可以认可呢？
就官方对他的贪污、徐鸣的贪污的指责，让我感到恶心。这是让自己丢脸，而今天的官方恰恰是不怕这种丢脸，还沾沾自喜。
而习的天然气就很不贴地气了。这就是差距。
家园 主政一方地方大员跟入驻中枢主政全国不一样 习的环保一刀切和虎头蛇尾抗疫这是他的败笔，同样如果把薄换到习的位置，薄做的估计还不如一尊。最起码论政治斗争薄跟习差远了。入驻中枢政治斗争本来就是需要妥协，强如教员也是在某些方面一直妥协