淘客熙熙

主题:印尼华人的准犹太人遭遇 -- 燕人

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        • 家园 98年的时候印尼华侨没几个亲大陆的了

          六几年印尼反华的时候亲大陆的华侨有的被杀,有的被赶走,己经几乎没有亲大陆的了。

          当年是以友共的名义进行的反华,cia和台湾也参与其中,据说亲台湾的华侨和台湾人还带着印尼人对亲大陆的华侨进行了迫害,所以到98年己很少有亲大陆的了。

          估计那批亲台湾的自己也没有想到有朝一日他们自己也会成为被屠对象吧。

          通宝推:漂流瓶,
          • 家园 不是老天不睁眼,善恶到头报应循环。

            ——郭德纲 定场诗 《天为罗盖地为毯》最后一句

            还有一段,乃是兔子一贯奉行的阳谋。

            说书唱戏劝人方,三条大道走中央,善恶到头终有报,人间正道是沧桑。

          • 家园 两次排华都有小岛的介入

            第一次有美蒋的协助,第二次是李登辉政府。

            以后这两笔账肯定都是要算的。

            • 家园 98年小岛应该也算是被印尼坑了吧

              很久已经在网上看过,也许就是河里,时间太长记不清了。是台湾人的愚蠢害了亲台的印尼华人,但他们也算是被印尼人坑了。

              98年的暴乱不是印尼政府或者军方组织煽动的,是当时东南亚金融危机导致印尼经济动荡,有人想洗劫华人。印尼军方情报部门事先就知道了,但是军方不想管,准备放任骚乱洗劫华人,军中有亲共的华人还是印尼人,时间太长记不清了,通知了大陆方。陆方通知了亲共的侨领,很可惜98年印尼华人侨领和社区亲台的居多,但是毕竟血脉相连的,还是通过亲共的侨领通知了亲台的侨领。亲台的侨领去问台方,结果台方没有收到消息,去问自己印尼的关系,对方回复没这事,并且台方认为印尼和台湾关系好,于是矢口否认,还说这是大陆挑拨离间的谣言,让亲台的侨领和社区不要传播,以免引起印尼人的反感和报复。还有华人发现气氛不对来问亲台侨领,结果被斥责是大陆的谣言,不要相信。

              结果导致提前做了准备的都是亲大陆的社区,没有准备而被害的都是亲台的社区,事后这直接导致两个后果,一大批亲台的华人不再信任亲台的侨领,转而信任亲大陆的侨领,二有些亲台的侨领不再信任台方,转而亲近大陆了。

              骚乱很快结束的一个原因是大陆表面表现软弱,没有任何动作,但私下里联系印尼,要求军方马上制止暴乱,绝对不能演变成60年代的惨剧,否则虽然现在动不了你们,但这笔帐记下来,以后此仇必报。而且毕竟98年不是30年前了,印尼也不想搞成60年代那样,权衡之下军方出动维持秩序了,军方一出动没有组织的暴民立刻就散了,暴乱马上就结束了。

              此后大陆除了强势支持东帝汶独立也没有其他后续报复动作了。

              通宝推:桥上,
        • 家园 亲湾湾能有啥用,本来就是印尼人习惯搞华人的历史习惯

          不过当时亲湾湾的大概得有9成,这就没办法了,唉。

          互相不买账,而且就是真实历史,也有一堆人拒绝了大陆的好意。

        • 家园 个人觉得,亲台华人没必要救

          印尼华人,有些是慕洋而亲台,本质上跟我阿祖是自愿的,没有任何区别,还有香港那些给英女王披麻戴孝的孝子贤孙。这些人死在印尼暴徒手里,没有任何可惜的。

          • 家园 老侨主要因为守旧而亲台

            不少老侨(包括东南亚,北美和日本华侨)在辛亥革命前就支持同盟会,所以不少人一直是中华民国的坚定支持者,这种情况一直到2000年陈水扁上台后才有所松动。一个典型的例子是美国的老侨组织中华公所,在20世纪一直挂青天白日旗,但是21世纪以来部分下属组织改挂五星红旗。主要原因是他们的祖籍地是唐山,也就是中国,主要是广东,福建,不是台湾。

            因此1998年的印尼华人亲的是中华民国,亲的原因不是慕洋,而是守旧。

            • 家园 民党啥德性,这些华侨是坑没踩够啊。
            • 家园 中华公所是GMD主要工作对象

              美国的老侨组织中华公所,在20世纪一直挂青天白日旗。因为GMD起家就是海外唐人街,主要是洪门。也给予华侨上层人士足够尊重。基本上北美唐人街华社2000年前以广东侨,特别是四邑(台山,恩平,开平,新会/江门)为主。老的台山侨领多是国民党党员。如纽约协胜公会七叔伍佳兆,曾是国民党中央委员,有唐人街教父之称。还有很多抗战牺牲的空军归国飞行员。黄埔17期华侨总队等等

              那一代或更老一代华侨,对祖国感情深,但多是富裕华侨,在1950年代土改,受伤极深。这也是叶帅当年坚持广东土改要轻的原因。 用广东话说在国外捱世界作契弟(小弟), 回乡下作老细(老板)起大屋。

              运动一来,。。。家破人亡。80年代,广东侨联作了很多工作才慢慢缓和过来。

              福建兄弟多是80年代后,90年初才去,参加中华公所选举是近20年的事。 是五星红旗主力。

              旧金山洪门龙头虾仔60年代赴美作街童,无数次被捕,但都是小处分,直到他当上龙头,封了半条街过国庆,挂五星红旗。。。。 被放蛇, 。。。。多项指控,500年监禁。

            • 家园 你的结论很突兀

              你最后一段的因此,十分莫名其妙,根本不能从前文推导出来。

              98 年的印尼华人,基本不是华侨范畴,而且由于苏哈托的反华政策,他们连中文名字都没有,年轻人不会说中文是主流。

              这样的印尼华裔我接触过不少,人家根本不知道什么中华民国,就是亲台独,原因就是阵营对抗。这些人由于华裔身份,在印尼受到排挤,所以对印尼也无甚感情,他们心目中的天堂就是美国。

              退一步说,一个人守旧守到九十年代还支持中华民国?那不是慕洋是什么?这样的人有何必要救?这样的人活着我都百般看不惯。

              • 家园 东南亚华人华侨的界限比较模糊

                不像我们这一代离开中国大陆的人,出来的时候都是中华人民共和国国籍,后来个人选择加入外籍或保留中国籍,反正只能主观得二选一。但是对于东南亚得老侨来说,历史上清朝和中华民国都可以认为他们具有中国籍,中华人民共和国成立后为了东南亚外交,就要求老华侨二选一。印尼得情况更复杂,中国和印尼在1967年断交,1990年才复交,这23年大陆无法对印尼华人华侨提供领事服务,而台湾蒋政权一直在印尼设有代表机构,华人华侨找他们办事,亲近他们不是很正常吗。而90年和98年中间只有八年,八年时间就可以把这23年得联系隔断?

                比如80年代就在大陆流行的台湾歌曲三百六十五路和故乡的云,原唱就是印尼华侨文章,他祖籍广东,在东南亚长大,在台湾出道,90年代在大陆继续发展。

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