淘客熙熙

主题:印尼华人的准犹太人遭遇 -- 燕人

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      • 家园 燕人是回避了一些问题,但是事实比想象的更复杂

        第一,从阶级分析角度来,华人在东南亚,在本地人眼里,部分人群是“买办”。

        不但本地统治者记恨,本地土著老百姓也不共情。

        这样华人先进分子去搞革命,背弃了自身种族利益,还无法与本地工农结合。

        第二,文化因素上。很多人都以为土著统治者就是群傻冒。

        而实际上,他们早就自有文法,并不落后。

        伊斯兰信仰,也是一部分。

        第三,共运在东南亚的错误指导。其中印尼错误最过分。

        明明中国有四一二的惨痛教训,但还是不允许印尼共组织军事力量,向苏加诺让步,连个叶挺独立团都没有。

        屠刀下来,居然不组织反抗。

        这和当年共产国际的中国覆辙,没啥两样。

        第四,菲律宾人民军和越南的实践证明,必须得让本地先进分子组织军事斗争。

        第五,60年代共运势头很好,东南亚最先进的学生分子背弃自身利益,白白浪费了。

        第六,除非是解放军大举南下,共运的成功和失败都是华人的灾难。

        从理性上看,大军不南下,从新划分东南亚地图,燕人这种悲情述说(别管无耻与否),更符合华人的利益。

        通宝推:燕人,
        • 家园 我看完帖子,怎么突然有种

          欧洲有犹太人,

          东南亚有华人/华裔的赶脚。

          都是因为群体的普遍富裕,

          遭到另一个群体(土著)的敌视。

          就差在印尼卖50万一斤的大米了。

          这是要华人/华裔学者犹太人的成功经验

          跳过二战阶段直接卖被屠杀的惨,

          博取同情悄悄赚钱吗。

          可犹太人好歹有个以色列,

          华人/华裔应该没办法搞自治区吧。

        • 家园 上学时有个印尼华人邻居

          他是百分百华人血统,他女朋友是一半华人一半印尼血统,他说小时候家里逼他学汉语,读写,他不爱学,也没什么机会用,长大了就忘了,只会说简单的几句,更不会读写了,他的父母还会。他说他对中国很感兴趣,听说中国发展的不错,也想去看看,他的爷爷一直想让他去中国。

          他说希望以后能留在德国,德国比印尼发达,也比印尼安全,但印尼有很多水果,非常好吃,不用种,自己就长出来,德国根本没有,吃不到,德国的水果都不能算水果。

          大概0405年的时候印尼海啸,他说他的家族死了20个人,10个死了,10个失踪了连尸首都没有,包括他的Oma,也不知道是奶奶还是姥姥,很多亲戚房子都冲没了,只能睡在大街上,没人管。华人在印尼是二等公民,印尼人歧视他们,身份证都和印尼人的不一样,一眼就能分辨出来。灾后印尼人可以免费领到水和食物,华人不行,想喝水都得花钱买。

          他说华人掌握了印尼90%以上的经济,但都是控制在几大家族手里,这些家族住在大庄园里,出入都有保镖,有暴乱和灾害的时候,当地军警第一时间就冲到庄园外面,把整个庄园围起来,暴徒根本不敢动他们。而大多数华人都是普通人,跟印尼人一样穷,只是比印尼人勤劳,辛苦赚钱所以可能比印尼人富裕那么一点点,因为这个印尼人就仇视他们,把对华人富豪的仇恨转嫁到他们身上。他说华人有一点不好,就是造假,驾照之类的各种证件都造假,花钱买,所以印尼人讨厌华人。

          他说98年印尼排华暴乱其实时间很短,一两周就过去了,他的家族没人受害,但也是门窗紧闭,不敢出门。60年代的时候暴乱他不了解,他的家人经历过,但没人提起。

          一个中国同学说中国应该出兵去保护华人,他说他认自己是Chinese,但不是中国的Chinese,我明白他的意思,他认自己是华人,但不是中国人。他说中国不是他的国家,印尼才是,他不希望中国参与印尼的事情。

          去越南炒面摊买炒面,碰到他在打工,很热情的跟他打招呼,他面无表情,好像不认识我的样子,不过给了我很大的量还问我够不够,我说够了够了太多了吃不了多谢多谢,回去一吃巨难吃,根本没熟,吃了几口就扔了,只能泡了碗方便面。

          一次我和中国邻居在宿舍抓到一个小偷,我打了个电话报警就去和邻居一起和小偷撕扯,他可能听到吵闹声出来,赶快拜托他也打电话报警,事后发现我们俩打的报警电话警察根本没有出警,是后来一个德国女人看到以为我们在斗殴,报警警察不到5分钟就来了。事后我们分析是警察听出了我们俩的外国口音,让我们自生自灭了。

          通宝推:广宽,潜望镜,秦波仁者,桥上,
        • 家园 没有回避

          正文谈的是1998年的印尼动乱。

          潜望镜是无知无畏放炮惯了。

        • 家园 你没看懂阉人要带的节奏是什么

          你再看看他的标题,什么叫“准犹太人”。

          他如果想写印尼华人的遭遇就直接写好了,干嘛要起这么个标题?

          无非是想把华人和犹太人同质化共情化,BBC的手法,带节奏的高手!让你不知不觉就被阴恻恻里的洗脑了。

          印尼的华人可没有对当地的种族或者其他任何一个种族搞过什么种族屠杀,任何一个有良知的中国人都无法对犹太人的当前的所作所为共情,更不会拿他比拟自身。

          为啥?——嫌脏!嫌臭!

          在我们小时候,经常有鸡汤杂志把中国人和犹太人并称为世界上最聪明的种族,更有各种成功学教材要教我们“像犹太人一样思考”,当年颇为之所惑。

          另外用买办来代指华人也是不公平的,华人在当地经营了大量的实业。

          你也看出来阉人回避了很多东西了,写出来就不好洗脑了。

          诉说华人的悲惨历史可以,不要和犹太人捆绑,这种捆绑很明显不符合中国和华人的利益。

          通宝推:五峰,李根,journal,凤城,hwd99,江南愿,潜望镜,史料推理,
          • 家园 去查字典

            短智汉总是第一个跳出来团建,根本缺乏足够的理解能力。

            在西西河混迹这末多年,到底有否一些长进。

            【无非是想把华人和犹太人同质化共情化,BBC的手法,带节奏的高手!】

            这就是你的短智所能够理解的世界么。

          • 家园 这个东西就得上升高度了。“道”“术”之分

            犹太人历史和境遇到底是怎么回事,正经文章都有说明。

            除了糊弄之外,大家都默不作声。

            犹太人内心里怕的是谁?

            总不能是中国人吧?

            所以说,燕人的联系毫无意义,既无伤害,也无好处。

            就算一种有目的的引导,但是一种示好。

            伊索的寓言《狮子和老鼠》,老鼠是不是真心,会不会兑现诺言,狮子并不在意。

            没必要认真。

            金杯共汝饮,白刃不相饶。

            大家都不是傻子,何必呢?

            夜未央,接着奏乐,接着舞,一响之欢。

            • 家园 同意你这句“燕人的联系毫无意义,既无伤害,也无好处。”

              在其他帖子我反复表达过和你一样的意思:@燕人 由于没有影响力,也就是无能,造成不了什么后果。

              但“既无伤害,也无好处”是因为犯罪能力不行,不是没有犯罪动机,也不是没有犯罪行为。

      • 家园 补充一下

        大不列癫在战后到六十年代一直有数百人的特种部队活跃在马来亚至婆罗洲一带,特别是沙捞越和加里曼丹,利用保持在文莱的驻军,对马来西亚和印度尼西亚的共产主义政治力量进行颠覆和钳制,进行丛林中越界滋扰和破坏对方军事设施。

        假如我们把现在地区战争热点追根溯源可见到,中东:亚丁湾,阿曼湾,波斯湾到红海一线,南中国海:苏门答腊,婆罗洲,沙巴,菲律宾一线,这些地方全是大英的旧殖民地,可见是美利坚承前,大不列颠启后。

        通宝推:潜望镜,
        • 家园 你列的地方好多不是英国前殖民地

          印尼是原来荷兰的殖民地,所以苏门答腊不是英国前殖民地。婆罗洲就是加里曼丹岛,该岛的文莱和沙巴,砂劳越是原英国殖民地,其他部分属于印尼,是原荷兰殖民地。菲律宾原来是西班牙殖民地,后来是美国殖民地。

          中东地区也没这么简单。也门原来分南北也门,南也门是原英国殖民地,北也门不是。波斯湾和红海东岸确实绝大部分是原英国殖民地,伊朗不是。红海东岸的埃及算英国殖民地,索马里只有一部分曾经是英国殖民地,就是现在闹独立的索马里兰,但是埃塞俄比亚,厄立特里亚,吉布提都是原英国殖民地。

          • 家园 1824年 -- 有补充

            苏门答腊协定表明,英国在苏门答腊有过殖民地,就是现在印尼的明古鲁省,只是这鸟不拉屎之垃圾地区,荷兰人看不上而已。

            河友的帖子很好,原本我以为大英只搞自己的殖民地,原来他也搞别国的殖民地,真捣屎棍也。

            泰国也深受英国鲍林条约之累,可见西方殖民者对东南亚地区侵略之深。

            作者 对本帖的 补充(1)
            家园 也门的事情可复杂了 -- 补充帖

            简单说两点,一个是埃及纳赛尔向北也门输出革命。

            二是英国为了镇压南也门独立运动那几年,每年居然用去年度军费的1/2,到1967年终于熬不住了。

            点看全图

            点看全图

            这两图,基本上看出英国人占的南方可是相当好的,有亚丁港,北方就是丘陵沙漠。

          • 见前补充 5008607
      • 家园 你可以具体提出哪些是谎言

        美国特务参与苏哈托政变的事情,本文没有提到。这并不妨碍本文表达的中心思想。

        建议你来讲讲华人,印尼共产党和苏哈托,美帝的故事。给本文做个补充。

        • 家园 深得BBC真传,不愧为资深老阴逼

          选择性剪裁事实,片面真实掩盖实质真相,达到诱导读者产生错误的因果认知的效果,不愧是带节奏高手,西西河第一阴恻恻里。

        • 家园 故意不提,就是谎言

          而你要表达的中心,同样是谎言。

          华裔在印尼和海外的遭遇,主要不是种族矛盾的问题,而是帝国主义故意引导。这种引导在美国华工时代就开始了。过去七十年,我们看到原本基本不存在的以巴矛盾,被帝国主义生生造成不死不休的血仇,这是同一手法。

          至今我们没有看到新老殖民者为此忏悔和受到惩罚,反而是恶心地假扮善人,同时继续在世界各地造孽,挑拨,颠覆,造谣。

          你所做的,不过是为帝国主义的谎言宣传添砖加瓦。

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