主题：美国拿来指责中国的事全是自己做过的，比如活摘器官... -- 亮子
家园 胖东来确认“将停止调改超市” 胖东来爆改永辉，销售额翻了13倍
https://news.pedaily.cn/202406/535946.shtml
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永辉超市学习胖东来股价两月涨35% 京东趁机减持可套现5亿仍亏本
https://finance.sina.cn/stock/ssgs/2024-06-17/detail-inayyzun0300663.d.html?vt=4
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胖东来确认“将停止调改超市”，于东来回应
https://finance.sina.com.cn/wm/2024-09-26/doc-incqmyqt3296277.shtml
2024年09月26日 09:50 界面新闻
据每经报道，近日，在一则网传视频中，许昌市胖东来商贸集团有限公司董事长于东来表示：“最低10月底，要快的话到9月底，我们就收兵，再调改企业，一个也不调。”据大河报，9月25日，许昌胖东来官方电话接线的工作人员对此事予以肯定回答，称今年的调改到9月底10月初就结束了，今年就不再调改了。至于明年及以后，许昌胖东来是否还会安排对其他企业的调改帮扶，对方回复称：“以后看看情况，这个现在也不太确定。”
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名创优品63亿入局永辉，气走了胖东来
https://www.36kr.com/p/2967748263301121
匿名 民企这么多年就出了一个胖东来，永辉却是民企的常态 即便现在国家层面想推胖东来模式，也遏制不住大多是永辉这种利益至上、出尔反尔的民企。
家园 这个年代 -- 补充帖 央企地王可以算是大喇叭了吧
家园 本猫的看法略有不同 大约十几年前，本猫在河里有个论断，在某一个时刻，美国式的高工资会是优势而不是劣势。
过去的那个时代（我们姑且称之为房地产基建时代），实体物质的重要性远远超过无形资产，天才的价值其实不是很高。反映到个人职场就是你不干有的是人干，高效率的组织远远超过个人的作用。在这个时候，用房地产撬动全社会资源的效率就是最高的 - 其它手段要么效率不够高，要么撬不动全国资源。这种模式下，有些火耗也非常正常。而到了最后阶段，要刹车也很困难，因为整个社会的运行模式已经是那样了。
而新时代将是无形资产重要性远远超过实体物质。在这个体系下，个人能力和主观能动性的重要性将远远超过有形资产的作用 - 所以其报酬体系将急剧向少数千里马倾斜。能够用高工资把千里马都吸引过来进行快速筛选非常重要，因为无形资产的运动速度远远超过实体物质。
这个转型和某人当政关系其实没那么大，有时候时机更重要 - 比如中美对抗就会加速这种转型。至于涨价去库存，其实也没太大问题 - 房地产就是这样的，纽约的房子在90年代末曾经普遍一套低于十万甚至两三万美元都没人要，后来几十万上百万大家抢，表现得非常像股票。中国政府作为大庄家，其实根本没有投机取巧的空间，你要么不玩，要么就只能这么做。本猫当年甚至在涨价去库存前还动员要卖房子供孩子留学的亲戚沉住气，要坚定相信政府会无路可走无计可施，等最后一波大涨来多挣几年学费。
用这个模式去看华为，就会发现它其实领先时代几十年，而某些企业到今天（比如广汽上汽）还停留在旧时代。当时本猫听到上汽的灵魂论都震惊了，也立刻意识到了改革之困难，超过一般人之想象 - 掌权的中层不少都是这种落后时代30-50年的古董。
本猫前一段时间推荐大家看Path to War。这部片子本猫每年都会重新看，每次都会新的体会，其中一个就是看上去正确的事，其实是没法做的。
通宝推：广宽,rentg,秦波仁者,侎众,wolfgan,唐斩非,匿名 有其他可以选择路径，正如陈王说的，那两位选了最差的一条 几个理由：
1.根据忙总提供的消息，制造业一直是共和国重中之重，科技创新一直是共和国提倡的，所以原来的体系一直以此为主，有稳定的目标和实施路径支撑，根本不需要通过房地产扩张放水来为制造业和科技创新提供资金。
2.但是，根据忙总对改开以来财政史的描述，星空没有预测到当年的经济危机，导致面对经济危机手忙脚乱，当时的宏观政策从紧缩倾向变成4万亿的扩张倾向，而且没有很好的论证和交由较为专业团队实施，导致了房地产价格的第一波上涨。此外，容易的获利模式把部分中央和大部分的地方势力催生为地产利益集团，开始对制造业政策和科技创新政策产生一定挤压。
3.后续，由于无克经济能力的无能，导致经济上涨势头出现问题，只能急忙换经济操盘手，也就是陈王所述鹤仙人的涨价再一次大放水，后果是继续对制造业政策和科技创新政策产生严重挤压，而且房地产资产金圆券化。才有另一个帖子所述的打断年轻人脊梁骨的房价上涨问题。也可以参见葡大所述房产利益集团的七亿人口模型。
4.但贸易战开始，叠加疫情的生物战，封锁使得制造业和科技创新不得不全面本土化，已没有余地进行腾挪。还有结婚率生育率双急速下降带来严重社会问题，再不遏制房地产利益集团和关联金融集团就可能X不将X，才有了房住不炒政策导向和对房地产利益集团背后势力的清算。
以上就是较为简单梗概的近20年房地产问题来龙去脉及影响描述。供参考。
家园 你怎么拿陈王的台词了？ 这和你过去的表态不一样啊。
家园 猫兄 猫兄的言论，每每给我提醒，这个角度确实是能解释一些现存的问题！
家园 房价的最后一跃，应该是鹤仙人的涨价去库存 家园 受房价压迫的90后00后可不会管这么多。 人有将问题简单化的倾向，而且有“恶有恶报”的需求。
举个例子，《漫长的季节》里钢厂私有化的责任在厂长和南方商人，但是了解点情况的都知道，当国企改制私有化是顶层设计，一盘大棋，是全方位的变化，厂长和南方商人根本就决定不了这么大一个厂子和成千上万人的命运。但是为了戏剧效果，就把锅扔到了这两个个人的头上。而且，最后的结局你也要照顾大家对“恶有恶报”情感需求，于是南方商人被扔进了钢炉里，厂长被双规了吧，这才算把故事讲完。
放在房地产上也一样，这二十年房地产发展成这样同样是顶层设计，一盘大棋。但还是那句话，人有将问题简单化的倾向，对90后00后而言，他们未必懂什么顶层设计，一盘大棋，反正房地产行业发展成现在这样，咱们倍受压制，生活一塌糊涂，那么一定是什么人搞坏了！谁搞坏了呢？有鉴于现在在青年人眼里，蛤的名声不错，稻你又不能提，那锅就只能由你棺材来背了。
锅已经给你了，那么下面就要进入“恶有恶报”的环节，
故事总要讲完的。
通宝推：唐门凤去,家园 一个领导人做到大国总理那个位置上 应该有更长远的眼光，而不是天天去考虑某个小群体的短期利益。这个小团体主要就是一二线城市的少部分非土著，真正严重受损的人群可能连千万甚至百万都没有，只不过嗓门大而已 - 2015年以前喊房价高的上车后都享受到了发展红利，根本算不上受害者。况且没有土地财政，一二线城市就不会有这么多非土著，这些房子买不起的本来就是没什么竞争力的人群。没有高房价带来的大城市扩张，他们连上升空间都不应该有，只能在老家待着。
朱这个人，一千年后的中国人怎么评价他，远远比现在网上几句抱怨重要得多。他也是耐不住性子，文革被骂得不是比他的土地财政惨百倍千倍，不过50年过去，评价就开始反转了。
家园 哪用一千年 一百年以后，一般的历史书提到他的不知道有没有两行。除非专业人士，了解他政策的人就少得不能再少了。
五十年后，记得大下岗，房产改革的都没几个了。
开放经济，房地产放开，上涨都是难免的，只是吃相难看一点好看一点的差别，历史书不会纪录这种琐碎的
家园 你这种想法， 不就是“皇上心里装的是九州万方，区区两个县算什么”。
你如果认为90后00后买不起房而心生不满是因为不努力没有竞争力，那确实没什么好谈的了。
棺材做得对不对，未来会不会有反转，这个不好说，但是你为了维护棺材还有房地产市场连青年人的不满和反抗都能视而不见，说明你已入魔道！
葡萄讲过：
我刚才给方平兄的回复你看看 ，我提及有人邀请我写过几个题目，他们分别是通缩（疫情三年延缓了通缩三年），发达国家的去工业化进程（对应中国的对策，把资本沉淀在房地产是某些人的选择，为此他们不惜中国人口降低大7亿，这个我在西西河公开写过--对应这个前面提到的回复里我说，我只管重建的 这包含你说的结论在其中），魏玛共和国研究（研究中国和美国为啥对庞大财源无法为公共服务征税------中国的房地产美国的金融）在回答朋友们一个又一个问题的时候，我这几年的梳理会写在前面回复的内容里提及的观影感受中。也希望对你有所帮助。
2023-11-21 05:00:11
我曾经说过一件事看，围绕房地产循环的利益，他们为了稳住房价是愿意接受 人口下降到7亿的社会模型的。这背后逻辑无非就是穷人不生孩子，外劳填补低生育率缺口。任何对去年实际生育率水平有所了解的人都会对房地产这波遭遇的冲击是没有任何悬念的。我说过去年了解到浙江某地级市，在22年底到23年初，终止妊娠比例从19%提高到49%，那么因为感染而推迟生育的比例多少，因为经济冲击延迟生育的有多少。在这种现状下，比照历年经济下行数据，这些都可以算出来。虽然去年是个特例，但是如果长期维持房地产在高位影响下的，年轻人低生育率。人都没有了，维持地产现有价值，那是自欺欺人。
2024-02-14 20:56:18
你是不是就是他们中的一员？
通宝推：侎众,newbird,- 复 你这种想法，
家园 你这个指责，有逻辑上的问题 我不是 90后 00后，去国已久，所以真心请教，90后 00后到底买房情况如何，是大量譬如过半买不起房，还是少数买不起？
如果是少数，那就要问为什么别人买得起你买不起，对吧？我不想扣不努力的帽子，不过如果是少数人买不起，也许他们再努力一把？
如果是大量买不起，那就更加不用担忧，整个一代人都是如此，大可以像我们的父辈学习，说什么我们这一代被文革耽误了云云，不是个人问题。大家都糟糕，那就不会太难以忍受。买了房每月艰辛还贷，老婆孩子负担重的，没买房的看在眼里应该偷乐，还好我不婚不生，对吧？
匿名 985211这些优秀大学毕业生如果不是在高收入行业，在16年 那一波基本大涨后基本买不了房，是家底一般但凭努力考到4%前列的年轻人靠自身合法合道德的努力都买不起房，直接的后果是结婚率和生育率的急速双下降。大约男女对立、xxn等也是因为婚恋问题在那个时间点加速放大。
如果潜望镜前辈看过忙总那一段时间的描述（忙总称之为金圆券化，但帖子被封了），大概明白这一波高房价对天朝年轻人的打击有多大，我称之为打断年轻人脊梁骨的房价上涨。
很多问题是解决了，但这种延迟解决对90和00后普通家庭小孩（良家子的来源）的三观影响是相当巨大的，只是国运还在吧，希望有一定纠偏。
通宝推：广宽,潜望镜,家园 陈王之前说过，有克总理拉了一波 上海的房价已经是千万级别的了。本世纪初什么天价房汤臣一品，号称一平米十一万，到今天根本就是个笑话。
对于我的父母辈来说，这几年他们的纸面财富剧增，远超过他们之前一辈子的努力所得，甚至十辈子。九十年代初上海每月四百块就算不错的工资收入了。
陈王说作为个人，有克总理让他得利了。我也算是受益者。但是代价太大，而且是损不足奉有余。我家的房子涨个七八倍，除了让我心里舒服点，毫无意义，我就算把房子卖了一千万，拿着钱干嘛？反而是矛盾的激发点。