主题：号外：中日就核污染水问题达成四点共识 -- 思想的行者
家园 号外：中日就核污染水问题达成四点共识 央视新闻报道：中日就福岛核电站核污染水达成四点共识
本人关注以下两点
1，中方将对核污染水进行独立检测
2，中方将逐渐取消对日本食品的制裁措施（当然是在检测以后发现水质合格的基础上）
以下是四点共识全文：
一、日方明确将切实履行国际法义务，尽最大努力避免给人体和环境造成负面影响，并将持续开展海洋环境及海洋生态影响评估。二、基于中国等所有利益攸关国的关切，日方欢迎在国际原子能机构框架下设立覆盖排海关键环节的长期国际监测安排，并将确保中国等所有利益攸关国有效参与其中以及这些参与国的独立取样监测、实验室分析比对得以实施。
三、双方一致同意，本着对生态环境和民众生命健康高度负责任态度，基于科学持续开展建设性对话，妥善处理涉及排放的关切。
四、中方表示，根据中国相关法律法规和世贸组织规定，中方对原产地为日本的水产品采取了紧急预防性临时措施。中方将在有效参与国际原子能机构框架下的长期国际监测和参与国的独立取样等监测活动实施后，基于科学证据着手调整有关措施，逐步恢复符合规准的日本水产品进口。
[url]https://m.toutiao.com/is/ikHR31m4/ [/url]
（总台央视记者 赵晶）
对日本排放核污染水过于担忧的可以放松一下了，问题没那么严重，担心海产品不能吃，海边不能住的更是没有必要那么担心。
家园 学习一下政治家外交家们的办事节奏 首先，日本处理后的核废水已经装不下了，必须要排放了。
好处不说了，坏处主要是影响到日本的渔业，本国的渔业出口被中国停了。
为什么要现在谈判，一方面今年的扇贝要收获了，岸田必须及时为扇贝打开销路，不影响日本扇农的收入。去年日本扇贝滞销，必然影响到今年的养殖面积。
另一方面岸田要下台了，他决定的处理后的核废水排海中国有了强烈反应，在他下台之前要做些善后处理。这样多少年后，大家就不骂他了，保持好的政治名声。
中国水产品出口也受到影响了。很多日本商家因此停止了从中国厂商进口加工后水产品。
比如中国最大的渔业加工厂的对日水产品出口几乎陷于停顿，其产品主要供应寿司店，老总多次到日本访问客户，要求购买其产品，遭到了婉拒。加上河北等地进口日本扇贝加工后出口美国的工厂，总体估计要影响到不少人的就业。如果拖很长时间，中国对日水产品加工出口产业将彻底断绝。
实际上日本也曾干过类似事情。在20年前，中国的对日鸡肉出口非常兴盛，日本肉鸡养殖业要全军覆没。但是自从中国产鸡肉中被查出抗生素超标，日本停止进口中国鸡肉一个时期后，中国的对日鸡肉出口基本就衰落下来。现在看就是日本为保护国内的肉鸡养殖业，故意而为。
家园 不要猜那么多，还是就中国政府的政策是否正确进行评论 猜来猜去没有意思。
我在这个事件一发生就是认为当时中国政府决策失误，应该像韩国政府一样在足够力度的核检的基础上允许日本排放。
过了快一年，中国政府终于走到正确轨道上来了
家园 核污水做为牌，本来就只能打一定时期 1.除了中国，其他国家都不是人。西方不说，其他太平洋国家都装死。
2.按核废水扩散速度，1年内已经到达大洋各处，日本的核鱼不能吃。中国可是渔业大国，1年2000多万吨捕捞养殖海鱼，还有大量海带等经济作物捕捞，大量从业人员，中国的海洋产业跟着坚持陪葬?
3.原则性问题:日本排核是犯罪，应该制止。但中国现阶段无力制止，这不是中国的笑话，该嘲笑的，不是中国，而是其他世界各国。中国是坚持到最后的孤单英雄，其他国家都是孬种。中国当初反对，是对的。现在委屈低头，也是对的。权衡利弊平息此话题，也是对的。唯一错的，就是现阶段中国力量还是弱，没有力量支撑的正义，本来就是理想主义，理想主义失败，有啥可被嘲笑的?
通宝推：黄锴爱李莹,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 我唯一反对的是当年不够强硬 既然日本人已经排海两年，我们也拿人家没办法，那就自己找个台阶下算了。
当年第一次日本排海的时候，我们就应该坚持反对，如果日本除了排海，没有办法处理污水，来，我们核爆福岛，帮你把污水都蒸发了。
你敢排污，我就核爆福岛，咬死这一条。人员你可以撤离，我们保护生命财产，但是不准你个战败国搞核污染。我们不打核战争，就是去污。
咬死这一条，对我们有利。中国的核弹在日本炸响，没有比这个更加体现战胜国地位的了。
家园 你自己爽也就算了，福岛人民何辜 你敢排污，我就核爆福岛
核污水排海，是福岛人民决定的吗？事实上不少福岛人公开反对核污水排海。
福岛县渔业协同组合联合会会长野崎哲在发给德国之声的一份声明中重申，他反对“没有得到渔民和公众理解”的排海作业。
他表示：“我们唯一的心愿就是渔民能够继续捕鱼……在我们生长的地方，可以像（福岛核灾）事故发生前那样安心地捕鱼。”
你这样针对福岛人民而不是做出核污水排海决定的真正的罪魁祸首 —— 反动日本政府，是何居心？
家园 我哪里针对福岛人民了？都通知人家搬迁了 我们用氢弹，清洁能源，纯粹就是蒸发核污水。
我的居心很直白啊，就是在日本爆一颗核弹，这对东亚和平有很大的好处，可以避免潜在的冲突。本来找借口还不容易，有这个排污争议，正好拿来用。
其实我主张长期化，制度化，每七八年在日本核爆一次（不针对人，可以炸富士山），保障东亚和平。花钱不多，效果很好。
家园 中国政府的科学咨询机制终于发挥一次作用了 看了很多回复，有认为是中国政府在采取拖字决的，有认为中国政府要求对方同意对方独立检测的从而中国取得了外交胜利的。
都没有说到点上
1 ，中国是大国，大国就是说到做到，哪里有什么拖字决，要么就是不允许，要么就是允许
2，中国反对日本排污，从一开始就是科学咨询机制不到位的原因，导致中国政府在核污水问题上至少持有三个不科学的看法
1）中国政府不相信日本的ALPS设备的过滤作用 ，认为不可能有设备能够过滤掉重核素
2）中国政府认为国际原子能目前的核查机制不是长效核查机制，不能保证将来ALPS坏了以后怎么办的问题
3）中国政府主张采取向大气排放核物质的方案
以上三点，日本方面一直都试图与中国进行沟通，但一方面中国没有顺畅的科学咨询机制，即政府官员在遇到不懂的科学问题的时候，科学界不能够及时站出来帮助官员搞清楚科学问题，另一方面中国政府怀着对方就是主观故意要破坏自然坏境的盗斧疑邻的先入为主的看法，对日本方面提出的协商，交流的意见采取不协商甚至对抗的姿态 。
中国政府持有的以上三点看法本来经过沟通是很容易解决的
1，你担心ALPS的效力，那么就请你独立的进行检测，任何时间任何地点，检测结果会说明ALPS有没有用。
韩国政府就是这么做的，他们早就派出团队对排污周边海域进行了独立的放射性检测
2，所谓长效机制，你长期的进行放射性检测，一旦发现问题马上关闭排污设备，马上维修设备，这不就是一个长效机制吗？
3，大气排污法日本方面说明了这种做法的难点在于难以检测大气中核素含量以及大气中核素会和空中微尘凝结在一起变成降雨，在无法确定的地点给地球带来核威胁。
中国政府有些官员大概以为只要往天上一排就没事了，并且进一步认为日本人不采取这个方式纯粹就是为了省钱。
中国政府采取不协商不沟通的方式坚决反对日本排放核污水，实际上对中国渔业造成了不小的损失，可以说这是一次错误的决策。
错误决策为什么会发生，我认为主要原因在于中国的科学咨询机制很不顺畅。
政府官员面对一个科学的专业性课题的时候，需要专业人士及时出现，但最近这十几来，科学界往往不仅没有能够及时反馈科学意见，甚至很多学者成为反华势力帮凶，故意提供卖国的科学建议给中国政府。
中国科学界的问题：
1，中国政府尊重科学，尊重科学家，把科学家当成老师，但是中国科学界并不是那么纯洁的，各种内斗，各种利益的明争暗斗，甚至中国科学界很多领域中的关键的学术岗位被西方利益代言人所窃取。
中国在转基因问题上的失策，中国在金融流动性政策上的失策等等，都是因为权威的学术性岗位被反华势力所控制的学者所掌控。
2由于中国科学界太多明争暗斗，导致很多学者都学会了双面玲珑明哲保身的姿态，要么语焉不详，要么大家都对，谁都不反对。
例如这次日本核污水排放，中国在国际原子能机构是有学术型领导的，他就采取了谁都不得罪，既不得罪原子能机构，同意原子能机构对日本清污措施的认同，一方面又不反对中国政府批评日本政府他就像个笑面佛一样大家都不得罪。
由于以上两个原因，中国政府很难听取到学术界出于自己专业判断的理性声音，考虑到中国官员并不具备太多的学术背景，这样政府的决策也就一错再错。
但这次中国政府日本污水排放问题上终于难得的科学了一回，可以说这是一抹不容易看见的曙光，或许这意味着中国政府此后的决策越来越科学化。
那就让我们共同期待吧。
家园 问题是海水被污染或是海产品可食的事么？ 能不能深入认识？或许降低东海方向的压力，加大南海方向的作为，可不可以选择？
家园 中国政府在日本核污染水的问题上，表现了极高的外交技巧 一年前反对核污染水的排放，在国际舆论给日本增加麻烦，报复日本对台湾的支持；同时掀起国内的新一轮反日浪潮，让疫情后的社会有个宣泄口；现在用来平息日本社会和政府在学童被刺身亡后的愤怒。一张本是无中生有的牌，现在打出了极高的价值。
家园 中方：下次一定，下次一定 -- 有补充 这么明显的拖字诀，不说可以也不说不可以，总之是可以拿来谈判的一张牌得好好攥着
四、中方表示，根据中国相关法律法规和世贸组织规定，中方对原产地为日本的水产品采取了紧急预防性临时措施。中方将在有效参与国际原子能机构框架下的长期国际监测和参与国的独立取样等监测活动实施后，基于科学证据着手调整有关措施，逐步恢复符合规准的日本水产品进口。
作者 对本帖的 补充(1)家园 外交部还特意说明，就怕你们日本人自作多情 -- 补充帖 外交部：中日双方达成共识文件，并不意味着中方立即全面恢复日本水产品进口
