主题：谈谈最近与俄乌战争有关的一些感悟。 -- 江上渔人
家园 谈谈最近与俄乌战争有关的一些感悟。 之前老乡聚会，有个朋友说：你们知道吗？我们国家70%的原油，50%的天然气，靠进口。
其实葡萄老师以前文章里也提过类似的话，我没当回事。这次我有点触动，上网一搜，发现所言不虚：
2023年，我国原油产量2.09亿吨，进口原油5.64亿吨。总和7.74亿吨，其中进口占比73%。
2023年，我国天然气生产2324.3亿立方米，进口1656亿立方米（还有个数据是进口1.1197亿吨）。总和3980.3亿立方米，进口占比41.6%。天然气需求量还在逐年扩大。
我忽然明白了俄乌战争的一个大功能。
世界石油储量前15的国家，俄罗斯排第7，中国排第12，剩下全是一些中小国家，既无力与英美进行军事对抗，也抵挡不住茉莉花运动，以英美惯常手段很容易被操纵的国家。
如果俄罗斯战败，西方国家（主要是英美）以战争赔偿或其他什么名义分食俄罗斯，他们可以通过军事恫吓、资本控制、市场垄断、茉莉花、操纵选举等，形成一个能源垄断联盟，从能源供给上扼制中国。
这种扼制一旦形成，很难扭转。产油国尽是中小型国家，哪有反抗之力？他们控制了原油、天然气，就能控制几乎一切商品。
咱中国人再勤劳、再高效、再和平，也没有用，利润从两头拿走了：一头是基础能源，一头是市场渠道。我国将变成一个，忙而不富，累而不停，快而不乐，大而不强，的打工仔国家；国人快速分层如同印度：上层财富自由，随意去英美澳新加；中层与日韩台新合作搞管理，当监工；底层一辈一辈挖煤，拧螺丝。如此吸血，至中国无力反抗，再肢解为七块？不敢想。
这是现有国际秩序的一种升级，通过控制更多能源，锁死这个秩序结构。葡萄老师也说过锁死，我们只有8亿人口能进入工业化循环，有人要把我们锁死在这个份额上。
现有国际秩序，应该算是蒸汽机时代的升级版吧。一方面，人们依赖燃油机器，依赖农药、化肥、化纤、塑料。原油是N多商品的生产原料。
另一方面，能源原产国没有主权。它们不能决定能源价格，不能自主销售——必须通过英美的交易所，资金必须走西方的银行，必须用美元结算，必须走英美开辟的航道，必须使用他们的载具、港口，必须接受他们的护航，必须在以色列的军事威吓下生产销售。
俄罗斯想往欧洲卖煤气，跟欧洲合资修一条煤气管道。有人说：不行。派潜水员下海把管道炸了。
这可是俄罗斯啊！也得忍着。
难怪，一直是英美联军在跟胡赛武装、黎巴嫩真主党、伊拉克游击队干仗，在侧翼帮助以色列。注意，只有英、美，没有别的国家。
难怪，北约前秘书长丹麦人安诺斯·福格·拉斯穆森（Anders Fogh Rasmussen）曾对媒体公开表示：我们只有搞定俄罗斯之后，才能集中资源对付中国。在抖音里搜“北约前秘书长拉斯穆森”，就能看到这个视频。拉斯穆森还说：这是2008年就定下来的。
俄乌战争不打不行。况且，美国人多么喜欢战争，多么需要战争。这事如果搞成了，美国驴象或许破镜重圆，巨额国债有望松绑：手握能源，俯瞰全球。一点小债算什么？
难怪，7月份委内瑞拉马杜罗再次当选，美国人立即发动委国反对派上街闹事。小小委内瑞拉，石油储量世界第一呀。
难怪，我方7月30号发贺电祝贺马杜罗，俄罗斯邀请马杜罗去访问。中俄公开力挺马杜罗。
难怪，俄罗斯愿意与中国背靠背合作，屡次对英国喊打喊杀。普京说氢弹第一个扔给英国。
难怪，前些年我们面对制裁没有跪，急不可待地上新能源车，上高铁，上电驱客轮，拼命造航母，今年还派舰队过英吉利海峡。
对了，今天咱们又打了一发洲际导弹。
跪也没用。如果我们跪了，他们来的更快。
这两年的艰难，根源应在此处。
通宝推：HarryGore,hattie,菜根谭,三笑,方恨少,李根,方平,外俗内正,缆绳,孟词宗,潜望镜,寒冷未必在冬天,为什么不可以,桥上,崂山一道士,俺是老胡,kekepei,凤城,脑袋,审度,红军迷,家园 在英美能源霸权控制下 英美才有低廉油价，英美之外想都别想。
综合网络消息，2016年曹德旺曾公开演讲，解释他去美国开厂的原因：
“说到能源成本时，曹德旺说：“（美国的）能源，电价是中国一半，天然气只有中国的1/5。”说到运输成本，曹德旺说：“（如果将美国的）油价、汽油划到运输成本里面，运输成本也是中国一半的价格。””
英美能源强权把他们国内能源价格压下来，把其他资产、劳动力的价格提上去了，其中就包括货币汇率。
英美能源低价的本质，是另外有人用高价能源，他们在用能源价差补贴英美。
这种表现为差价的补贴，就是英美对其他国家的剥削。
伴随能源差价的，是其他商品的差价。
十多年前，我见过一位私营小老板，他刚从美国探望孩子回来，跟我们讲美国多么好、物价多便宜：羊毛衫十几美元一件，不要钱一样，都是中国出口的，质量特别好，倒比国内还便宜。
我在抖音上看到过一个短视频，博主采访一位中国留英的留学生小王。小王家在东北，好像是大连吧，家族企业有员工上千人。他当然考不上国内大学，遂远渡英伦。
博主：在伦敦每月花费几何？
小王：不买东西（奢侈品）的情况下，每月一万英镑。
这一万英镑还不包括房租水电。小王家里在伦敦买了一套公寓，是带行政酒廊、健身房的高级公寓，还是河景房。这笔房产投资应该是划算的，等他毕业离开英国，房价很可能是涨的。
每月一万英磅，只是饮食、打车、上学、社交的基本生活费，约等于9-10万人民币。
这令我叹为观止。小王的家族企业里，上千名员工勤劳工作产生的利润（也许就有出口创汇从英国挣的钱），再通过小王送到英国去，购买英国商品，繁荣英国市场，托举英国的资产、劳动力价格。资本如此流动的回旋镖，把发展中国家的上升之路堵得死死的。
现在，英美要升级能源霸权，要抢夺俄罗斯的主权-能源，再箍紧对中国的包围圈，把我们焊死在商品价值链的中下段。
幸运的是，我们没有坐以待毙。
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我特别希望大家能够就事论事，集思广益，把俄乌战争的诱因都说明白了。
目前看，通过俄乌战争控制能源，进而制霸全球，这应该不是这场战争的唯一诱因，只是其中一个原因。
必然还有其他利益方的考虑，假借这场战争，偷偷干点什么事。
否则，无法解释，为什么一贯喜欢战争的美国共和党，此次如此激烈地反对俄乌战争？为什么新能源汽车的领军人物马斯克，此次如此坚定地支持共和党？如此反常，我百思不得其解。
我的猜测是，美国民主党势力想通过俄乌战争，与英美保守势力争夺能源霸权。
民主党势力对传统产油国的影响力有限。像前两年，沙特卡舒吉事件。卡舒吉明显是民主党的小钻风，帮民主党造舆论敲打沙特王室。这个反贼被小萨勒曼咔嚓了，美国媒体还想造势羞辱沙特，沙特根本不理。前两年美国通胀高企，拜登呼吁沙特增产以平抑油价，碰了个软钉子。
马斯克与民主党的不对付，并不在于他大儿子被蛊惑变性。这是表面理由，正如那种低级八卦，希特勒屠杀犹太人是因为他被犹太人欺负过、伤害过之类的。就是糊弄人的假信息。
马斯克的特斯拉，明显被当做，美国本土汽车品牌，与传统三大品牌同等待遇，没有进入民主党推动的全球化体系中，甚至成为了，民主党及其几十年来所推动体系的敌人。
一场俄乌战争，圆环套圆环，计谋套计谋。只见各大势力纷纷浮出水面，争夺世界。
通宝推：rentg,家园 俄罗斯是高油价的 油价起码有两部分，一部分是产油的成本，另一部分是成本之外的溢价，或者说是产油国的利润。
显而易见的，你的价格不应该低于产油的成本。当然在实际中，这种事情常有发生。因为你前面投钱进去了，就算赔本也得生产，否则赔的更多。 但是总的来说，这个应该是差不多的。
低成本的产油包括美国德州，中东沙特等等。油层浅，产量大等等。高成本的包括委内瑞来，俄罗斯。俄罗斯问题多多，比如气多油少（这在石油界就是不挣钱的代名词），冻土（可以单独作为一个课题来研究了，总之一句话，成本高），加上自身能力差，需要大量进口发达国家的设备（卖家都很少，它的问题差不多是独一份）。
好像有人说它的盈亏线是60美元。这种东西是机密，所有这些计算都是外人的推算。 沙特是10多美元。
所以不管怎么搞，它是便宜不下来。
美国目前是希望油价不要过高，否则引起通胀。一旦价格过高，就释放其储备。 所以在这一点上，美中是一致的。
家园 难道不是因为美国自己石油天然气产量大 页岩油革命以后，美国是世界最大的原油和天然气生产国。
不算中东产油国。
各国国内油价还是看政府定价，欧洲追求“环保”，限制汽车，油价人为偏高。
各国国内油价，中国油价也就只比美国贵了。。。看看中国一升无铅汽油油价，7+人民币，换算到美元，也就1美元出头，大于比美国平均油价贵1/3
看看印度，跟中国差不多，略贵
英国油价，一升1.4+英镑，英镑美元比较1.3+。算来一升1.8到1.9美元左右了，显然比中国，印度更贵。
家园 从乌克兰和抵抗之弧看独立自主有多重要？ 中共当年若是不独立，苏联人瞎指挥导致的烂仗不说，等战后百废待兴的时候，只怕会像欧洲共产党一样，被斯大林一波卖掉，丝毫没有掌控自己命运的权力。
乌克兰不自主，所以从巴赫穆特到阿瓦迪夫卡再到库尔斯克，就一直要打政治仗白白浪费有生力量，让军人为了政治观瞻白白送命，会打仗的扎总被只会当应声虫的西尔斯基干掉了。
抵抗之弧不自主，所以臣等正欲死战，陛下何故先降。整个抵抗之弧都是伊朗拿来交易的筹码，抵抗之弧打的越狠就越卖的上价。从寻呼机爆炸到纳斯鲁拉被斩首，显然根子就在伊朗身上。巴勒斯坦人民的命运伊朗显然是并不关心的。
家园 你一个能源需求大国的人为产油国操个什么心啊 产油国定价还不要想定价高高的？
所谓“英美控制”下才有油价的低廉。
家园 不怕打仗，不怕大打 之所以不打，是因为现在还有生意可以做。
如果真的不让过，掀桌子了，西出控制中亚很难么？这本就是汉家强盛时期的传统势力范围。
倒是西大，如果真打大的，以其远离欧亚大陆的位置，有什么能力控制大陆岛，不过是个边缘人罢了
家园 我的看法 啥是米国，甚至啥是米国深层政府？
米国充满利益集团，比如军工复合体，医药-保险复合体，华尔街金融集团等等财阀以及地方上的乡绅。记得当年炸馆，事后看，华尔街支持的克林顿不知情，是军工复合体搞的。所以，你把米国看成一个整体做出决策是有问题的，就是阴谋论，把米国神话了。当然，阴谋肯定有，但是阴谋论的问题是太精巧了，简直是老天的设计，真实生活中没这样的。
米国战略不复杂，离岸平衡。英日以三条狗分别看住旧大陆的西东中。米国精英有傻逼，但是也有明白人，知道中国力量已经很强大了，自己身子虚了，你要对付中国，可以，但是你的力量就那么多，不把这些力量集中起来对付中国是不行的，但是你能撤退吗？别说百万槽工了，就说欧洲，中东这些散乱的肥肉更好吃啊。
早先，德国确实是想和俄罗斯通好的，施罗德用力很多，后来默克尔也就是继承这种关系，我觉得默克尔并不多牛，顶多算是个明白人。你是米国人，你怎么看？想不想拆散它们？
俄乌战争并不是米国精心策划的，起因就是纽兰的一个项目，想的是把乌克兰搞成个亲米的反俄基地，不但反俄，也是看着德国，就像波兰一样。当然，这其中军工复合体以及相关政客都有财发。
纽兰们本来的算计里，俄罗斯不会出兵。大家都觉得普京是普构。瞧瞧，克里米亚是义军占领的，普京当初也很尴尬，因为普京本来是准备苟下去的。
但是克里米亚回归俄罗斯后，俄罗斯真的开始考虑战争了。宋鸿兵都被请去搞讲座。在判断米国把力量都拿去对付中国后，俄罗斯开始动手了。
结果，恐怕所有人都没想到，俄罗斯菜，欧洲菜，米国也菜，最后搞成夹生饭，战事糜烂，作为国家来说，多输。这就是《渔夫和金鱼》的国际斗争版。别不信，去工业化后，政权就逐渐退化成草台班子了。
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欧洲及米国的文明都摆脱不了基督教影响，一是静止论，而是二分法。
静止论导致种族主义太正常了。
种族主义的世界观对不对？我说，大半对。如果没有中国人，可以说种族主义就是对的，世界其他地区人类确实就是斗不过白人。但是，世界上偏偏有中国人，和白人同样的温带农业区的种族，而且文明开展得比白人早很多，积累的社会经验比白人多很多，政治想象力比白人高很多。
前面说到二分法，二分法造成造成要么敌要么友，也就是除了战争/冷战，也就是投降加入了。中国的玩法是，什么敌啊友啊的，我们做生意就好，有钱大家赚，共赢嘛。米国总是要逼人站队，中国人只要生意，不管你内政，不要你站队。于是米国不懂了。
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翟东升名言，“我们上面有人”。
米国这个大平台上，各路利益集团既合作又斗争，其中，华尔街是要吸血其他行业的，其他行业看它是不顺的。华尔街又是和特定种族挂钩，这个种族曾经经历过多次被屠杀，它们对米国是怎么个看法？有没有可能，与其糊弄潜在的屠夫，不如让潜在的屠夫失去力量？这世界上看看，也就东大像个窝囊废，干脆让东大起来，制衡米国。
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米国在希拉里任上就提出“巧实力”，实际就是宣布没有硬实力了。以后米国玩的花活都是在忽悠。
中国如果出问题，那就是上层傻逼了，不然，动用武器的批判难道还怕你批判的武器？你看，今天东风一出，市面反倒消停，米国放啥厥词了吗？
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