主题：【原创】2024年9月底，中股乱谈 -- 铁手
家园 十年前右派翻车的一个经典案例 什么MMT的量大到足够还清所有美国人的信用卡欠款，让美国房贷客户达到优良资质的比例从疫情前的30%上升到今年初的70%，这些我之前的帖子都说过。但这些都是数据层面的，根本核心是逻辑层面的，不然就不能称为国运之赌。
十年前右派翻车的一个经典案例是茅于轼用粮食进口论来反对18亿亩耕地红线。这个车翻的是如此彻底，以至于这几年已经没见有人再把这事翻出来炒作，甚至右派自己都不会再提了。
那么我请问，作为一个脱虚向实的生产制造大国，你要挤兑一个脱实向虚的消费金融大国，那你靠什么？是不是该靠让他的货币对商品快速贬值，甚至于买不到商品。那么请问，在疫情这种极端情况+MMT这种极端手段的测试中，美元有买不到什么吗？美国的通胀失控了吗？美元汇率一泻千里了吗？
再加上不敢军事摊牌的色厉内荏，什么狗屁脱虚向实，这实本质难道不是屎吗，不就是替美国人当二房东吗。
通宝推：东方红33,乌贼捕鱼,石狼,老树,衣香楚楚,历史的一半,家园 脱虚向实略等于打左灯向右转。 脱虚向实不大可能做到，能延长一点实的历史时间也许能做到。要么成为美国一样且比美国更强大的“美国”，要么就是安心的做夫妻论里那头最大的母狮子，渔利14亿勤劳中国人来资本孝敬。当然这些资本里有也中国人罢了。
家园 这里我也有个问题 那么我请问，作为一个脱虚向实的生产制造大国，你要挤兑一个脱实向虚的消费金融大国，那你靠什么？是不是该靠让他的货币对商品快速贬值，甚至于买不到商品。
问题是，“作为一个脱虚向实的生产制造大国”，需要大量进口原材料，因此手头也存了不少美元，如果美元买不到商品，而外国又不认人民币的话，会很麻烦，咋办？
- 复 这里我也有个问题
家园 你一看就没有做过国际贸易 美元最大的优势是便利。
最大的风险是美国的傲慢。
人民币贬值最大的原因，是因为中国ZF希望人民币不要升值。
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俄罗斯当年也不收人民币，被制裁了以后，立马接受了人民币。
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美元之所以在第三世界还有购买力，是因为给美国抬轿子的人太多。
中国是全球最大的产品出口国和原料进口国。在国际贸易中具备垄断地位。
一旦中国不接受美元，产品进口国为了贸易需要，必然要使用包括人民币在内的替代货币进行购买；资源出口国为了最大客户的生意，也必然要接受人民币的支付。
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人民币之所以不对美元急剧升值，是中央不希望人民币升值。其他任何的解释，都不具备合理性。
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中国有巨量的外贸顺差，中国只要一个简单的政策，就是不限制用美元对外进行支付，但是对以美元出口的商品，结汇时征收5%-10%的税，美元就有可能会崩盘。
家园 我的猜测是美债 中央估计不愿意手中的美债急剧贬值
家园 你这个不通，难道领导人都是卖国贼？ 1 假设如你所述，中国在国际贸易上掌握了完全的货币主动权，很容易搞死美帝。
2 大家当前认知是中国和美国竞争大于合作，美国对中国提供的风险大于机遇。
3 但是事实上中国依然没有采取措施打击美国及其最忠诚的盟友。
合在一起的推论，就是中国领导人都是卖国贼。
我想多数人不这样想，所以根据2、3倒推就是1不成立。在国际贸易上虽然中国提供的最大量产品出口，原料进口，但是并不具备不可替代性，所以受制于人，才百般委曲求全。就像丁力、许文强虽然倒了全上海的马桶，但是并无法要挟上面老爷。后者一句话，就可以换随便一个别人，去倒全上海的马桶。中国人垄断的是又脏又臭而且很容易被替代的那部分产业。
家园 美元优势不依赖自由竞争 你理解错了，真正的原因是美元优势不依赖自由竞争。
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做外贸，美元汇率7.2，报价只能按7.0报价，加了3%的利率风险。
欧元汇率7.8，报价只能按7.5报价，加了4%的利率风险。
美元的优势，对于采购方，美元比欧元便宜了1%。
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人民币出口的优势，在于比美元便宜3%。
我巴西的客户，非常希望用人民币购买。对于巴西客户来说，美元，欧元，人民币都是外汇，如果用人民币购买，便宜3%，当然愿意用人民币。
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人民币最大的问题在于缺少银行的支持。
中国和巴西有汇率互换。无论还中国还是在巴西，你都可以用巴币和人民币直接兑换。
但是从国际贸易角度，我巴西的客户想用人民币支付货款，但是问了巴西的几家银行，都不支持人民币。
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按市场经济，自由竞争，外贸出口的客户，有强烈需求用人民币支付。
但是美元是垄断性质的，出口国的银行（比如巴西）不愿意满足客户的这种需求。
如果真想去美元的话，中国可以逐步抬高美元的使用成本。最起码让美元比欧元更加昂贵。
家园 我不懂，但还是觉得不通 假设你说的是真的，在最终价格有3%左右的差别，而贸易商都愿意用人民币是真的。如果一般贸易10%利润，这意味着利润的30%。是很大一笔钱。银行为啥要放着这么大的利益，硬是不做人民币业务，不去分这杯羹呢？最起码，中国工商银行、中国银行这些可以在巴西开分行搞人民币业务吧？
所以我觉得要么你这个信息有误，要么有其他因素你没有提到。你说的人民币优势，可能并不存在。所谓的利率（汇率？）风险，应该是双向的，这次吃亏，下次就占便宜，长期结果是趋于零的。就算有损失，也是小部分。
家园 抖音分析美国80年代的辉煌，已经有所反思，但是还不够 先不聊特朗普 盘点MAGA前世今生：起底共和党派系（四） ——2024年10月12号直播节选，嘉宾是@瓜熟迪落拉# 2024年美国总统大选 # 硬核深度计划 https://v.douyin.com/iAAtLYLB/
实际上，美国的当时的成功就是那么回事。今天更是没法进行了。
重复当年的政策，美国今天的经济危机根源还是解决不了。
现在国内或者西西河都没有真正思考美国当年的辉煌到底真是什么玩意，但是，已经自发的感觉到了美国的不妥。
美国这次特朗普要脱钩孤立主义，尤其世界产业链要断了，美国经济就更完犊子了！！！
美国不接受，从来不接受其他国家和他们一样平等，所以才有了当年的黄祸说，当年邓中国还没有今天经济的景象呢，所以，美国不可能公平对待中国的！！
- 复 这里我也有个问题
家园 说个经典笑话，人民币国内自己都不认 说个案例，真假自辨
某广东省出口外贸企业，在与东南亚某家公司合作过程中，对方提出是否可以使用人民币支付货款时，老板考虑到接近年底需要提前结汇的因素便同意了对方请求。于是乎，这一笔出口贸易使用了人民币结算，当对方货款打进公司账户后，公司按时发货，本以为事情结束。
没想到事情来了，银行以这一笔人民币支付的货款涉嫌洗钱冻结了账户，然后警察叔叔上门请老板喝茶，要求提供此次交易的合同、对方公司详细资料以及货物出口清单、清关证明等一系列资料。
另外还有一些非洲老哥到公司拿样品，价格不高，黑哥直接就用支付宝付款了，然后同样是叔叔喝茶一整套流程。
从此公司再也不和老外签人民币结算合同，哪怕是使用对方货币结算也不用人民币结算。这样的奇幻遭遇让老板不禁感叹【众所周知每一个美分、日元、先令和欧元都是干净】，一边支持人民币国际化，一边对国际收支人民币设限，这是要挑战蒙代尔的不可能三角吗。
【既要....还要...更要...】这种事情也就国内自己搞搞，大家给个面子，上面睁只眼闭只眼就算了，有些事情做不到还天天嚷嚷，颇有印度阿三的风范。