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主题：【原创】谈谈我研究生教育的一点感受 -- 崂山一道士
家园 潜河友你有所不知 精壮的工农在某些情景很受欢迎的。
美国继萝莉岛，快乐老鬼之后，现在又爆个男模盛宴。也就是美国工农业落后了，产业工人一个随便能打那些男模三个，特别是物流业的，一个能打十个。
有一次一个小伙子单手抓30斤米陪我走了一公里多不用换看我觉得很厉害了，上次一个物流的小伙子，一手一袋25公斤即50斤，走20米，走了10趟。好久之前我二楼茶机想搬一楼，四个平时也不错的汉子抬不动，几天后一个做物流的同学过来，知道后打电话叫来同事，两个人气不喘脸不红的就弄好了，我们帮忙还嫌碍事，我也觉得的确碍事。
很多女人很喜欢工农的。
家园 把大学看成中专就解决了 三流大学在高教改革前应该基本都是中专
实际上大学现在就是分层的，学习意愿强一点的，基本上都能上个一本，剩下的显然就是以不爱学习的人为主了。
这个事情反过来想一下就明白了：
原来的中专里面肯定没人想科研，都是随便教教就行；现在改成大学后，就连二本都有想认真做科研的人了，有些时候还能出些不错的人才。
显然社会是进步了
通宝推：潜望镜,家园 是这样的，同一批学生里面，适合做科研的其实就头部那一小撮 当然我这么说，有点不讲政治，现在的政治正确是大家都差不多，学生不成才是教师教得不行。
但是，实际上呢，适合做研究的就头部那一小撮，大多数人是不适合的。
有些同志，老是说什么大多数人水平都差不多，他们不出色是老师没教好。根据我的经验来看，说这种话的基本上就是没接触过专科学生的。有些学生的数理基础、学习习惯、学习意愿等等，烂得超出你的想象。
诚然，也许再耐心点，也许能把他们教出来。但是，那样太费教师了。他们在基础教育阶段已经各方面都落后，想在三年的专科教育阶段再把他们一个个拉上来，恐怕是一件非常费教师的事情，一般的教师、一般的专科学校做不到
家园 我一向认为绝大部分人底子差不多 我一向认为绝大正常多数人本底一样的。但是各种各样的因素影响下，后面的发展就天差地远了。
有一句话我觉得相当有道理：你们家长都教不好，我老师对差几十个人，怎么能教得好？反驳也相当有道理：我会教还用你们老师？我自己有句自感也相当有道理：家长老师最牛，能对抗整个社会？江泽民那个话放在教育上也相当有道理：个人的奋斗当然重要，也要看时代的发展。
所以，尽心则可。父子母女师生这东西，玄学来说是讲缘份，科学来说匹配。
基因需要多样性，人也要多样性，个个教一个模子的社会是没有将来的。
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懂事早的孩子会有比较大的优势 我表姐大儿子就这样，智商没多高，但是懂事早能吃苦，00年从研究所跳槽去华为，现在还在里面干呢（中间出来过一次过几年又回去了）。
家园 大多数人先天条件差不多这个我是认同的 但是为什么中考高考就分出了三六九等呢，可能还是在长期的教育实践中一点点地落后了。
每个环节、每个细节差一点呢，最后宏观地落实到中考高考上，就自然分出了三六九等。
虽说高考之后，你也可以通过调整教学方案把他们之前欠缺的东西补上，但是那成本太高了（包括时间成本人力成本和硬件成本等）。尤其是对于现代的流水线式的教育体系而言，这做不到。
家园 就读书讲读书就是无心/力向学 客观的说，学没有主动性/能力，教方怎么样调整都不行。如果教方以局部差生为依据进行教学调整，对整个教学质量来说，会根本性下滑。这个是唯物的东西。而90年代以来的教改，是不断加强“保护差生”。
有人举例子说某某某突然开窍了，甚至以身说法，那也是因为某某某有心学习了。
我有两个经验总结：一学习一定要有个好的身体。高效高强度学习很耗体力的。很多勤奋学习的就亏在“勤奋”二字，一天到晚学习，不进行体育或劳动煅炼，学习是体能跟不上，具体点说是大脑运行能量不足，卡机或降频，就是说看一会书就头晕或看不进记不住。二是自学很重要。
教育系统不行。不是教育系统的人不行，是系统本身不行。教育本质是教书育人。
匿名 情况如此，可以理解 首先据我观察大部分的硕士研究生可能并不希望从事科研类工作，硕士学历更多是找到更好的工作的敲门砖，即使是很多博士也对研究类工作不感兴趣；其次本科专业的课本理论居多，理论联系实际的能力在很多大学老师那里可能并不存在；以计算机专业来说，基础课《计算机组成原理》能够讲清楚的让学生 联系实际实现简单CPU的学校可能少之又少；进而造成很多学生知其然不知其所以然；而理论居多的课程又和现实的产业界差距蛮大的。总的来说，本科培养的学生处于高不成低不就的尴尬位置。到了硕士阶段/就业阶段还是需要把技能重新培养，并不能直接使用 。
家园 能搞科研的人本来就不多 但本科有机化学连酸碱理论和亲核取代都不懂的也是过分了。
但是也要看到中国的非理工非师范的学校的有机化学水平一直不咋地。
反应机理和共振理论也不是每个老师都明白。
我们博士资格考试主考机理。
我估计中国一半的本科教师自己都搞不懂机理。
生化环材，都成首陀罗了，还追求什么呢？
能讲机理，值多少钱？学生不仅看老师的学术水平，也看老师的钱包鼓不鼓。
通宝推：潜望镜,家园 985也一样 学生们不爱学，和互联网大发展有关。学生们信息来源非常广，对于哪门课以后就业还有用，哪门课需要考个高分图保研，哪门课可以随便混，心里都门清着。网上免费的收费的各种资源也多，自媒体们把各种关于就业/保研/出国的套路流程路线图都整理得清清楚楚，一步一步都在那摆着，功利得很。他们从小经历信息轰炸，某音某博某站某乎都是大数据千锤百炼的，怎么刺激怎么抓人眼球怎么来，久而久之学生们的阈值提升得很高，枯燥的课程自然听不下去。动辄要几十分钟才能理清的一个知识点，如何比得过10秒钟一个梗的视频。
而且教师们水平也不怎么样，基础课有教研组，有老教师带着，好些。专业课全凭学生自己悟性。学校们口号喊得响，重视教学巴拉巴拉，但现实的资源分配是科研>>教学。越是985211，教师们自身就越有极大的科研压力，没人肯用心琢磨教学技能，有那时间不如多水两篇论文，除非是不想卷的躺平，否则谁全心全意搞教学谁傻。况且躺平也难，各种非升即走给你安排上。
通宝推：冬晓,潜望镜,审度,- 复 985也一样
家园 大学里面以后能不能搞断网 以前没有互联网的时候不也照样过日子吗。大学里面可以只在国家级实验室和图书馆，办公机构通网络，什么教学楼 学生宿舍一律断网，学生有时间多看看书，总比每天盯着智能手机强。
智能手机这个东西，表面看起来能很快接触信息，实际对学本事的学生来说，绝对是弊端太多太大。我也是经常看网上自媒体文章，时间长了就觉得是千篇一律，除了把人弄的焦虑以外，其实什么也学不到。
家园 大学的首要任务是学习社会啊 当代中国大学的首要任务，不是学习知识，而是学习社会。是给学生提供一个有保护的环境，脱离家庭环境和12年备考的单一任务，在其中和同龄人、老师相处，为进入社会提供学习和缓冲。
你把网断掉，把大学搞成一个个小朝鲜，那还怎么学习社会呢。
家园 实在看不下去了 记得你之前也发帖吐槽过学生心理素质差，看到这帖实在看不下去了，回一帖。我们这个年纪听人讲道理改变自己已经不可能了，所以我也尽量简短点
1,学生心理素质有问题，直接送精神病院。精神病院只要送去的人，都会默认他有问题，我们这个年纪，这个道理，我懂你也懂。你把学生送去精神病院的原因，就是不想承担因果，责任和罪人让医生去当。干掉这个学生，你能活的更轻松。。。送去医生就会出病例，你考虑过这个学生的后半生吗？
2,985,211的学生的确成绩好一些，学习习惯也好一点。那你遇到非985,211的学生，就不能用心去教吗？她不懂是因为她基础不好，那缺什么补什么，你帮她倒回去找到她曾经不懂或者没有学过的地方补齐，不就完了？
她是觉得来到这个学校，学不好，学了也没有什么卵用，毕业出去也找不到好工作，拿个垃圾学历，就算读书时候在学校学好了未来也不能暴涨工资。。。这个年纪有这种思路很正常，绝大多数人都觉得工资和付出挂钩，给我5000我就干5000的活，多付出一点都是浪费生命。问题是，你都是她的老师了，你不尝试一下改变她的想法，就让她这么随波逐流吗？
好歹你试一次啊。救不救的回来，你好歹试一次啊。你现在是一点机会都不给你的学生。为人师表，好歹得有一些老师的觉悟吧。你懂的多，也得尝试让学生懂的多，而不是自怨自艾没有好学生。
最后，我还是支持。。。废除高考
只有废除高考，跑去读书的人才会是真正喜欢这个项目的人（富二代之类衣食无忧的人）以及期待用这个项目改变自己命运的人（工农兵之类的基础极差，但是学习意愿极强的人），两种人比较起来，我觉得后者会走的更远。毕竟随着年龄的增长，基础差是可以补齐的，但是学习和拼搏的意愿，只能靠学生自己
- 复 实在看不下去了
家园 你的回复配得上你的网名 我甚至怀疑你是否读过我以前的帖子。涉及我的专业、科研的，我有吐槽，主要是针对制度上的一些问题，但同样也有科研取得一点成果的喜悦。对于学生，我最近的一篇帖子是讨论有心理疾病的学生的，是慨叹学生原生家庭情况不好，而不是对学生本人的抱怨。
我对学生的态度你可以参见我以前的帖子，怕你找不着，直接引用给你看看：
https://www.talkcc.net/alist/4557169
虽然这个学校很没有什么名气，但我真的不后悔来到这里。最重要的是看开了名利，心情很舒畅。虽然学生的整体素质还是不行（其实我在中科院的时候学生的素质虽然好一些但还是不够好），但我很耐心地教他们，学生也很认可我。我想明白的一个事情是，教什么样的学生不是教呢？教天资聪颖的学生当然好，但天资聪颖的学生毕竟是少数；把更多的普普通通的学生教好了，让他们懂得要认认真真地做事、去实践、去创造，将来走出校门把这种态度带到各自的工作岗位上，对整个社会仍然是有益的。
你这种想引骂战的帖子，脏了我的眼睛。
通宝推：Swell,踢细胞,