主题：哈里斯赢，川建国输 -- 审度
家园 看热闹、灌鸡汤、打鸡血 我跟大选跟了两期，后来又跟过一期民调。个人觉得就是个小舞台表演艺术，套路虽然很复杂，但都在那儿，而且下了台卸了妆戏散了，观众演员们也就相忘于江湖了。但你真要是个局外人，把细节搞清楚倒是要费很大力气，所谓不要把自己的业余爱好和别人吃饭的手艺比。这两年家里老大的同学中颇有几个学政治、传媒的毕业后就在各级的竞选班子里混饭吃，偶然聊起来，体会到那一堆螺蛳壳里也是“博大精深”。
米国这个选总桶其实没那么复杂，尤其是这次这两位。说谁是哪种资本的代表，我是不以为然的。在边际线上会有些影响，比如说石化能源和新能源，但你要让煤炭业重生或者像天朝那么搞新能源，谁当总桶都起不到决定性作用。同时，所有的资本都是两边下注的。
又说谁是哪种战略的代表，其实影响也是有限，就是策略在威逼和利诱这个谱系上的有限区域内滑动。至于对米国中层和下层老百姓的影响其实也有限，老床作为“民间艺术”表演家，票房在某些群体中能卖火；其他政客更多的是不求一处火，但求处处稳。老床这次往民粹的方向上以不可避免的趋势往下滑，就是用许诺中层和下层福利来买选票，其实和民主党也没什么区别，都是把福利(也就是再分配)许诺给广谱的中层和下层，但宣传的时候侧重于选票收获率最高的群体。然而，不解决初次分配问题，再分配玩出花来也无济于事。
要说这次的结果，我的体会，老床的形势其实是一直占优的，民主党也一直是主动做下手姿态。股市前一段一直赌老床，但昨天真到了上听不要命的时候，反而有点犹豫。竞选本身会不会作弊，我认为可能性是非常小的，根本原因在于有权势的人其实不在乎这选举的结果，没权势的人也干不了啥。
从我看热闹的角度，各有利弊。老床输了，这几个月的热闹更好看；老床赢了，这后几年的热闹更好看。这里要把两院的结果也考虑进去。当然要是有人把这个事作为一个给自己灌鸡汤、打鸡血的机会，看法自然会不一样。
通宝推：方恨少,家园 通胀那么高民主党能赢才怪 -- 有补充 选举不光是表演造势，也是要讲唯物论的，经济学人前几天还在吹美国经济好，老百姓又不是傻子。俺之前说过，扣除通胀后美国中位收入的最高点是2019年。美国人长期以来的心理认知是一份快餐在十美元以下，现在一份麦当劳套餐动辄十几块，老川那种食量大要点两份的就得二十多，吃次快餐就得骂次娘。治安也是一团糟，俺也讲过美国不少超市洗发液牙膏和套套上锁的故事。
袁大头当年镇压辛亥革命时打打停停，很多人不理解，毕竟冯巩他太爷爷一次攻击就轻松打下武昌（那边黄兴吓得从武汉跑路，这边大头吓得赶紧用段祺瑞换下老冯）。大头云，清廷就是一棵大树，硬拔是绝对拔不出来的，只有左晃晃右晃晃，把树根都晃断了，就可以轻松拔出。大头是有生活经验的，这招俺用过，的确很好用。。。
通宝推：死扛着,汉水东流,独立寒秋HK,潜望镜,作者 对本帖的 补充(1)家园 写错了，老冯打下了汉口 -- 补充帖 见前补充 5023962
家园 【讨论】预测美国2024大选结果 民主党胜利，哈里斯当选。 1 预测美国2024大选结果
1.1 民主党胜利，哈里斯当选。
2 美国运作模式是海盗抢劫
2.1 美国本质是英国分支，其经济运行原则本质为海盗模式，就是小规模组团抢劫，成功了，小团体内部分账；这个团队失败了，总结经验，下个团队再来。
2.2 宗教等等已经从基督教最早的反压迫改为贵族团体抱团吸血模式的心理安慰，顺带作为收税和扩张的理论先锋。
2.3 工业化是利益小团体的边缘试探，确实有了红利后，在大规模推广，基本与法国、德国的后期推广比，英国的生产率效果都差，才有离岸平衡的外交手段，本质还是搞小团体，通过制造别国内部对立来获得控制。
2.4 海盗抢劫模式是不分国家内外的。
3 美国选举模式是合法政变
3.1 内部小团体的联合形成国家后，有了海外殖民地，大蛋糕不能一个小团体独吞，总有另外的小团体有奇技淫巧，发达了，要分利益，再次宫廷政变对大家都不好，流血太多，还是合法政变，隔几年相互试试控制范围，都比较体面。
3.2 合法政变的外延是，可以暗杀带头人，但不能把对方的势力都折腾没了，毕竟内部自己也不熟悉怎么搞对方那一摊子，而且外部还有其他力量等等。
3.3 合法政变的要点就是3个，第一宣传能力，就是对底层画饼，能否实现，后面再说；第二是组织能力，要搞乱对方的基层组织，让其内部混乱，无法组织有效的反击。第三是不能影响现有生产力，主要生产系统要基本保存，成为政变完成后的战利品。
3.4 上述模式，在所谓“颜色革命”中有体现，其实应该叫“颜色政变”。所有“颜色政变”的国家，除了政权人员更换，政治模式替代外，原有生产力系统架构基本不变，但慢慢衰败。
4 美国本次大选力量对比
4.1 目前看，宣传能力上，不相上下，甚至部分宣传能力已经转向共和党。但是这个没用，后续还是可以转回来。光看现有数据不行，要看后续组织落实修改数据的执行能力。
4.2 执行能力，这个看组织力，目前看共和党不依靠国家行政机构组织，只完成了宣传机构组织，是无法落实现实层面的工作的，上次飓风期间的民间救灾就是体现：共和党可以救灾，但没实际效果。
4.3 在宣传能力和行政能力比拼完毕后，就是项目实际落实执行能力。本次大选的要点就是操作更换选票，这个方面民主党要强多了，现在已经开始曝光投票点的各种问题了。上次共和党已经在此吃亏，但是没有任何基层组织能力上的提升，还是抵挡不住；宣传能力上还是不足，曝光太晚，没有影响力。这个是共和党本次大选的失败之处。
4.4 在目前选举模式下，只需要确定摇摆州即可获胜，因此，只需针对特定摇摆州，甚至是下部城市和县城的投票和计票工作进行扰动，确保统计数据存在偏向即可获胜。
5 后续发展。
5.1 民主党作为当前美国行政控制力量完成计票后宣布民主党胜利。
5.2 共和党要求重新计票，甚至是部分地区再次投票等手段，要求法院进行裁决，但是不可能，这样实际是搞二次大选。
5.3 后续宣传报道开始对共和党不利，共和党开始内部分化，背后支持力量开始转投民主党。
5.4 民主党宣布大选获胜。共和党再次要求法院裁决，法院不受理或者拖着，到明年民主党完成内部交接。
5.5 共和党的内部势力不愿意，但也无法组织发动底层力量进行反击，基本接受此结果。
6 对世界的影响
6.1 两党的对外政策都差不多，谁上来都是一样，不过是哪家的狗多吃点。
6.2 是否有内部战争，没有内部对抗力量，是没有内部战争的。
关键词(Tags): #美国2024大选 运行模式 颜色政变， 通宝推：审度,家园 【讨论】我倒是觉得川普赢面更大 从国际上看保守右翼重回潮流。马斯克这样16年猛批特朗普的精英都因为自己孩子的悲剧悔悟了。16年特朗普意外获胜国内外精英高层几乎一致反对，今年可是不少支持者了，没有天地皆同力至少是有三个帮了。 从美国国内看，作为沉默多数的民众如何选择应该不会总被所谓深海操控。你可以晢时欺骗所有人或者永远欺骗部分人，但是不能永远欺骗所有人。从金融危机到99%，被现实教育多了总有人醒悟：特朗普缺点再多，比起萝莉岛上拟人总是正常些。 综上，审度兄也是认同人民史观的，我等旁观者那就明天看美国人民是不是会选择特朗普吧。
家园 不会，如果鹰酱的自我纠错能力这么强也不会卖拐把自己给忽悠了 以致于闹到今天的地步，请不要低估民主（党）的无耻程度。
家园 美国终究要和霸权衰落和解 靠金融业玩“障眼法”路只会越走越窄。特朗普的大政方针如“收缩霸权、脱虚向实、再工业化”等，方向都是不错的，都是为了让美国人重回工厂，靠自己的双手吃饭。选择特朗普有利于世界，也有利于美国自己（当然，对中国倒可能相对不利）。
话说回来，哈里斯--》哈哈哈--》三笑==秋香姐。秋香姐不过是有几分姿色而已，老唐，那是风流才子啊。以中国人的视角，谁胜谁负应该是一目了然的吧
家园 特朗普不行，叫特没谱差不多。 比如他当商人，破产多少次了。他当总统，也是一样的风格，只不过这次他瞎搞能借上美国的名儿罢了，美国的名儿也确实顶用。
像美国这样搞，肯定有问题。大多数人现在都能看出来，但怎么操作、什么路径、什么顺序，说不出个所以然。就像击鼓传花，都知道要炸，但你不知道具体什么时候炸。
那么稳妥起见，盯着一条路先收缩搞起来行不行，实的产业往回搬一点看看行不行的通呢？特朗普倒确实王八拳“劝”了半导体巨鳄们在美国设厂，问题有几个真动了的？反倒是拜登，基本继承了特朗普的政策，没去想要成了，Maga要分润走一部分功劳，又给补贴又立法，算八字一撇画起来了。为啥说特朗普王八拳，没目的呢？一件事——你真想收缩，支持以色列首都是耶路撒冷干嘛？人家其他总统都是画个大饼能混就混过去，只有没谱这2货真的发声支持。那你还缩的回来吗？纯属没个主线想一出是一出的主。
再则配上马斯克，赌性太大了。
家园 希望你输 -- 有补充 这样你对美国大选的看法会有所改变，不再认为大选是资本家控制的。
【我判定哈里斯当选，不是基于所谓普选的真实民意体现这个谎言，而是基于美西的普选是资本家意志体现这个客观事实。】
世界如果有你描述之如此简单，大领导可以高枕无忧了。
我不知道谁能够赢。希望哈里斯赢。
感觉哈里斯赢面大，因为川普大言欺世，不讲武德，老话叫做“光棍”的，不可信赖，不可交往。
作者 对本帖的 补充(1)家园 你输哉 -- 补充帖 世界没有你想象的那麽简单。
见前补充 5023670 家园 如果没有黑幕，我赌川普赢 资本家其实也已经分裂了。很明显的例子：马斯克跳出来挺川普、Amazon的老板说不站队（其实就是挺），还有几个别的例子。这种情况以前的选举没有出现过。
我感觉川普只有一种情况会输：就是民主党趁着在台上大规模作弊。非法移民选票什么的。以前觉得美国好歹要装装民主灯塔的样子，不会这么下三滥。但看来我还是天真了。
家园 偌大的美国容得下两个王并立，一个懂王一个哈王，才两个不算多。