主题：金灿荣的一个演讲，关于国内的部分很赞同 -- 不远攸高
家园 【原创】【值得花宝】提高最低工资这一块俺现身说法 一，以武汉（市区）为例：
一般生产工人，假定有5年工作经验，工资（暂不考虑住房公积金这一块，单纯扣除五险后）到手4000元（即便车机床操作工、计件工不算，一般都能超过这个数）。
那么，工厂工资发放时，会注明：
基础工资2100（武汉工资最低标准各区不等），其余1900以其他名义发放（具体规章制度、合同拟定、名目编撰、发放手续在此不做赘述）。
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倘若武汉最低工资标准提高50%达到3000元，那么工厂发放工资时，会注明：
基础工资3000元，其余1000元以其他名义发放，总计到手工资依旧为4000。
结果：即便提高最低工资标准，职工到手工资依旧不变。
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二、以我司为例，我司从事高低压成套业务，去年一年的主营业务（不包括铜牌电缆部分）收入超过1亿，然而去年一年实际工资支出（包含福利费用，不含差旅等报销部分）不到400万。
即2023年全年工资支出占营业额不超过4%（约为3.36%）。
如果算上非主营业务的铜排电缆业务，这个比例甚至能降到2%左右（纯贸易业务，人工占比低）。
这也是为什么我司申请高新技术企业，需要单独成立金属公司把铜牌电缆业务转移出去的原因（非主营业务占比远超40%红线）。
对我行业来说，元器件和客体成本才是主要支出途径，甚至连五金辅材配件（螺丝螺帽导轨等）的支出都比工资支出还高一点。
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综上，全国大部分工人应该都集中在城市，城市普遍实行该种工资发放方式，即“基础工资（当地最低工资标准）+其他名义=工人实际所得”
在绝大多数行业，用工现状都供大于求的现在，提高最低标准并不能显著增加工厂生产成本。
这一点，对于工业生产型企业更为显著。
所以我认为，提高最低工资标准，并不能有效提高工人的实际收入（甚至没啥影响），因为工人收入是高于最低工资且同一地区同一行业的实际到手总额差不多是固定的。
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那么提高最低工资，对什么样的人可以起到切实提高收入的效果呢？
保安、保洁这一类。
武汉保安、保洁扣除五险后，到手约2300--2800，效益特别好的企业或行业顶端公司不在此列。
假设最低工资从2100调整到3000，对他们的收入会有一定程度的提高，但并不明显。
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社保实缴这一块，倒是大有可为。
我一直引以为傲的，就是我司是工业园（无论是搬厂前的老工业园，还是现在的新工业园），都是第一家实现五险全覆盖的。
制造业还强一点，私人贸易公司、中介类公司、金融类公司是五险没有覆盖的重灾区。许多雇佣十数人的这类公司，往往除了老板，都没有五险。
也没人管，这一块确实大有可为。
当然了，职工要是打官司，这种公司吃不了要兜着走，就是另一回事了。
通宝推：崂山一道士,李根,桥上,方平,宏寺,审度,潜望镜,石狼,陈王奋起,onlookor,家园 还可以提高农村老人养老金 家园 深圳就规定，扣除五险一金后的工资必须大于最低工资 五险一金有最低缴纳标准。只要实质上在全国推广这一政策，一大批底层员工的收入马上就会上涨。底层上涨了，和中下层一样了，中下层也必然涨。
比如保安的最低工资涨到了4000加2000社保，普工的工资6000就打不住了，必然奔7000去，普工到了7000，电焊工、油漆工的工资就奔9000了。
家园 中国哪个制定和管控，包括理论舆论 部门会把提高底层劳动者的收入当作动力？1949年以前没有，之后就更不会有了。当人工智能劳动机器代替了简单劳动，想想吧！
家园 关键时刻又没元宝 之前想元宝 @陈王奋起 河友时没有，现在想元宝少g总时又没有。为什么元宝？催更呀。
小g总你请继续，一，谈谈 @真离 河友的疑问，我觉得这个问题你该补充完善。二，谈谈 @桥上 老师“给进城农民发户口，当然要有社保”这个当然之不当然。三，谈谈 @陈总奋起 河友的提高工资落实社保原意之提高到手收入且齐齐社保，道即是 @不远攸高 河友主贴提高收入，会碰到什么问题。 四。谈谈金灿荣说提高一次分配的潜台词，如果金灿荣有的话。五，谈谈国外工资收入占GDP的80%是怎么做到的。
还有的，五言绝句，就五个好了。所以该通宝。
@小科 河友，一并回，请包涵。关于税，我从开始到现在，都反对增值税从17点下调到16，更别说13。16前有好多小作文，13%就无声无息的突然出来。我本来还想请小g总谈谈这个增值税降税对企业税负的影响，不过觉得不能过分，就算了。
挺有趣的，美西经济学家一向对经济危机国家的药方是增收减支，现在嚎叫中国经济不行的，一个劲的要中国政府减收增支。
通宝推：迷途笨狼,- 上帖之待认可回复，花囧定1 / 0
审总也太高估我了，我就是一个做高低压成套的，但 一，谈谈 @真离 河友的疑问，我觉得这个问题你该补充完善。
啊，啥疑问？
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二，谈谈 @桥上 老师“给进城农民发户口，当然要有社保”这个当然之不当然。
社保是自愿缴纳的。有了城市户口的农民，如果不愿意缴纳，也没办法。
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三，谈谈 @陈总奋起 河友的提高工资落实社保原意之提高到手收入且齐齐社保，道即是 @不远攸高 河友主贴提高收入，会碰到什么问题。
审总也太高估我了，我就是一个做高低压成套的，只能说说我知道的，我经历的，我身边的，然后分析分析。多的也不懂啊。
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四。谈谈金灿荣说提高一次分配的潜台词，如果金灿荣有的话。
我不太喜欢关于潜台词的东西。我在乎的是现款现货、账期折扣、招揽生意。
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五，谈谈国外工资收入占GDP的80%是怎么做到的。
按照我的经验，这不可能。
GDP我记得是，A卖1万元的东西给B，GDP记为1万元；
B卖12000给C，记录为12000元。
合计22000元的GDP。
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如果我记的没错，那么问题来了：
假如工资收入占GDP的80%，
那么这意味着，一家生产企业的场地租金、办公费用、原料成本只能从剩下的20%里面扣除。
其中尤其是原料成本。
假如西方国家能够做到工资收入占GDP的80%，那么说明他们所有产业的每一个环节，都能把原材料+办公费用+物流费用+能源费用+场地费用+广告费用控制在20%以内。
这在绝大多数行业中都是不可能的，餐饮都很难做到这一点。
就算是奢侈品，人家也是花了大价钱搞营销的。
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这都不值得辩，随便有过经营经历的都能知道，再不济，翻翻人家上市公司的财务报表啊，看看工资支出占营业额的百分比有多少不就好了吗。
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我就不相信苹果公司的工资支出能占到他营业收入的80%。
送分题。
家园 请教 经常听到一些财务说，社保缴纳负担重，请问这种说法是否属实？社保费用占人工开支的比例大概有多少？
- 复 请教
家园 广东地区1万块基本工资，社保公司负担4200多 个人负担2220。加在一起是6400多，但其中有2400元是住房公积金，等于是免税强制储蓄。
扣掉这2400，员工和公司一共负担4000多元，员工1000多元，公司3000元。说实话，这点钱付不出的公司，根本就不应该存在在世界上。
通宝推：外俗内正, - 复 请教
家园 五险一金总和在不超过基数上限的情况下是37%左右 五险一金按照全部交满，达到比例上限。五险这部分，按照杭州这边的最高标准，是月工资的25%左右；一金部分最高标准12%。总和是差不多37%的月薪部分，如果月薪超过五险一金上限，比例会低一点
通宝推：桥上,外俗内正,审度, - 复 请教
家园 青椒不敢当，我以为都是相对的，这么说大底可以算是偷换概念 同一地区同一行业同一工种，其总体收入水平几乎是差不多的。
比如同在武汉市青山区做油漆工，每个月基本都6000+
电焊，8000+
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那么，以此为例，你聘用一个油漆工，你的心理开销就是6000.
有人说，我要五险。
那就是实发到手4500+五险1500=6000。
有人说，我不要五险。
那就是实发到手6000。
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因为不可能出现，你隔壁厂组装工综合收入6000工资，你支出5000就能招到的情况。
老板的人格魅力不在讨论范围之内。
所以，五险负担就是伪命题，它只是当地用工支出的其中一部分而已。
即便没有五险，你该开的工资一分也不会少。
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想象一下，一个普通工人每月收入4000，是这样的组成：
2100当地基本工资+1500五险（个人出500公司出1000）+1900其他费用=4000现金到手+五险。
假设国家立法废除基本工资，废除五险缴纳，那么当地工人的收入是否会变成：
1900元/月。
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不可能的，当地工人首月依旧会是5000。
因为岗位需求没变，行业收入没变，生活水平没变。
难道废除基本工资和五险，武汉就能招到200元/月的保安和保洁了？
不可能的嘛，消费水平在那里的。
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受影响的，是卡点群体，比如保安或保洁这种，工资卡在当地最低上面，比如武汉2100.
相对2100的最低，1500的五险支出就高了。
问题在于：
有保安/保洁需求的公司，本身就对这块工资支出不敏感。
你都需要保安保洁了，以公司的规模，差这1500？
不会差的。
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酒桌上的笑谈罢了。
这财务要是当着老板的面跟客户说，我司社保负担重。
假如我是老板，第二天就把这财务开了。
开玩笑，我这么大公司，差社保这点钱？
你不如大点声，说老板没本事带大家过好日子算了（笑）
我每次见客户，都是吹我司福利好待遇高工资到位劳动有保障的。
通宝推：外俗内正,方平,审度,家园 那为何很多私人公司不给开社保呢？ 这种不开的很多啊。
家园 给进城农民发户口，当然要有社保
家园 [URL=之后多了个空格 粘贴网址之后得检查一下，有时会多出个空格，去掉就行了。
那个驻外工程师的帖子我也想推荐来着，他可不是一般的驻外工程师。记得那家伙原来有个帖子说到要分辨有些国家是打算搞好的，有些就不然，也很有道理。
这篇帖子我想推荐的也是他强调“基层治理体系”。
宁南山那帖子我不赞成的是“对可能的开战苗头都是绝不允许和坚决反对”，台湾再不打困难会越来越大，风险也会越来越大，长此以往，台湾就丢了。
通宝推：不远攸高,家园 五年计划里一直都在讲“提高给劳动的一次分配” 几乎就没间断过：
十二五规划：“明显增加低收入者收入，持续扩大中等收入群体”
十三五、十四五：“规范初次分配……增加低收入劳动者收入，扩大中等收入者比重”
倒是十四五规划，新提出“第三次分配”的同时，全面、充分地阐释“共同富裕”。
所以……走着瞧吧😏
他说的另一段话，倒是深得我心：
居民的收入高、生活稳定，所以它们的创新能力世界第一
我在笑话帖里曾以瓦特为例阐释过他这句话的含义：
我家的各种陶锅陶罐，从来没见过把锅盖顶起来，不管火开多大。
旧社会老百姓普遍用的恐怕相当于现在熬中药的那种药罐，砂陶或者土陶的，连盖都没有，所以你看，起跑线都不在一条直线上。
但实际上蒸汽机最大的贡献是解决了动力源，而不是那套机械结构。我看过一个科普，讲蒸汽机的机械结构实际上是照抄了中国用水车推动活塞为炉灶鼓风，只是将动力的输入与输出颠倒了过来，瓦特做的只是临门一脚。
但就是这临门一脚，也要等到金属壶盖能够普及到瓦特这样经济水平的家庭，才能有足够多的种子，发出瓦特这一颗苗，才能最后成功。
这就是让人民普遍富裕起来的意义。只有当人民普遍富裕起来，人的生产活动与消费活动的界限会渐渐模糊，才会迸发出生命的多彩与活力，创造出想象不到的奇迹。
通宝推：不远攸高,