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主题：中央经济工作会议在北京举行 -- 斯特拉斯堡
家园 克强轻佻在说话，近平轻佻在行为 -- 补充帖 虽然都不咋地，但是前者明显在后者衬托下，一下子形象高大起来。
无论是李强爱丁堡，还是刘鹤跪川普，乃至习近平亲自部署、亲自指挥的闪电放开，其团队主打的就是天真烂漫，一厢情愿的岔开双腿，以为美国快感过后就会怜惜自己的一片真心。
通宝推：史料推理,家园 能力大不大不重要 重要的是能不能把事给做成，做成了多少件事。
当年李鹏总理也被骂得一塌糊涂，论表现出来的能力，不仅是比朱前总理低，估计比后李总理也高不了，但是他当年做成的事，就是在那个时期解决了老百姓的买菜难的问题，我本人从那个时间过来的，从国营肉店里买肉买菜到菜市场买菜买肉，这中间有过程，需要做工作，看着很简单，但是需要时间，需要政策，需要执行，最后总算是在他任内把这事做了。当时老百姓是这样评价他：堂堂大国总理，话说不囫囵事做不成，就知道菜篮子。后李总理时期干成了一件事，就是把政府的各职能部门全部集中到一起，老百姓办事总算是不来回跑各个衙门看他们暗箱操作来回推诿扯皮骗人了。当然，这也让各个衙门口的那些人的原来的小九九都搞不成了。再就是现在办事，他们不能跟以前那样说你这不行那不行，你说不行，你就需要跟别人讲清楚怎么样才能行，行了以后你在多长时间里办好，如果办不好就是你的责任了。别的，他还做成了什么好事和坏事，河里已经有过讨论。反正各说各话，臭狗屎那么臭，庄稼都是喜欢得很呢。
通宝推：ccceee,- 复 能力大不大不重要
家园 对于人民来说，评价领导者好坏最重要的是人民立场。 秦皇汉武隋炀哪个都洋洋自得于开疆拓土唯生产力，史书在肯定民族贡献的同时，主要形象还是负面的。——现在河里那帮倒退回封建思维框架的唯生产力工业党们其实还活在故纸堆里鬼打墙——即使中国从洋务戊戌五四到文革的百年成功奋进历程都没改变分毫。——他们宁愿在遥远的落后的愚昧的封建历史里找寻未来的路。
可见几千年的历史惯性多么巨大，以至于五四文革也仅仅触动了一部分。
中国要登顶，还需要两三次文化革命。当然，文化革命往往伴随着暴力革命。
家园 赞同，非常赞同 唯生产力论一定时期还是必须的，尤其是现在到将来可见的时期里，都需要唯生产力论来清除封建的残渣余孽。这些残渣余孽，不管现在有多么高的职位，都是跟目前生产力不相适应，并且正在阻碍生产力的发展，不管他们是叫嚣还是哀号，拟或是睁着眼说假话，都会被历史的车轮碾个粉碎。因为我们是大国，生产力水平摆在那，不是朝鲜那样的小国，可以由着你瞎搞。只要你还想坐在那个位置上，你就不能长期间的倒行逆施，你只能顺应发展潮流。
网络是个好东西，全世界全人类互联互通，全世界先进的东西、经受住时间检验的东西，都会被我们这个喜欢学习进步到骨子里的民族吸收，那些妄想忽悠欺骗老百姓的东西，都会被无情地快速地抛弃。
整个西方，不论他们技术怎么先进，社会意识形态出自于奴隶制，这个目前还没有突破，但西方技术先进的几百年，带来了生产力发展到目前这样的高水平，不管是英国，还是美国，如果想进一步，就必须在意识形态和社会制度上创新往前走，当然我们也一样。
有人说中国在明朝都已经具备发展资本主义的条件了，在我看来，本身的社会制度就没有可能发展成资本主义，资本主义社会，是资本主导的社会，如果资本不能主导，那还主什么义？皇权是资本主义吗？不是，也不是国家资本主义，皇权就是封建主义。河里有网友已经指出，我认为总结的很到位，就是我们这个官僚系统自从搞了儒家那一套后，就是孟子的大而化之，所有的官僚，只要你想做好这个官僚，你就一定得学会用好大而化之，不管说什么，他都能接上话，而且能给弄出来一套似是而非又让你听着云里雾里但好像他说的也是那么回事。河里网友说现在但社会已经发展到做任何事，都需要跟解数学题一样，需要一步步地列公式解方程，但对于这些只会大而化之的官僚来说，他们是真不会，也没有学。他们会的就是耍机关、玩心眼、弄权术。但是这个我相信马斯克，他能通过大数据、AI把这些官僚全给送到垃圾堆里去。让技术来管理社会，让那些玩大而化之、玩机关的人都进焚尸炉，我们这个民族才算是走上正道。
通宝推：ccceee,- 复 赞同，非常赞同
家园 明朝是说，皇权不算太厉害，也算尊重人，江南资本主义可以 有萌芽了，资本家可以挑战皇权了，结果由于资本家的文化意识不强，商人还没有意识形态过于觉醒，导致了大明被满清代替，结果是满清夹杂了大量的游牧低水平风气，其实满清的军事技术还是可以的，有点现代化。
结果资本家也悲剧了，没有形成足够的势力。
实际上，江南的资金足够支撑和满清的战争（就算购买精兵也是可以的），但是他们选择了退缩。
当然，这里面和中国文化也有关，购买军队服务的意识西方毕竟已经有了几百年的历史了。但是不管怎么说，你说的资本影响国家的机会在当时已经存在了。
所谓大明资本主义萌芽还是可能的，起码比日本鬼子超前一些。
弗朗切斯科·斯福尔扎（Francesco Sforza，1401-1466），雇佣军指挥官，1450年通过颠覆和背叛米兰共和国而成为米兰的统治者。
1447年他以与米兰公爵菲利普·马利亚·维斯孔蒂的女儿的婚姻为名，要求米兰必须尊重前统治者的血缘后裔，既而成为米兰公爵。
阿斯卡尼奥·斯福尔扎是弗朗切斯科·斯福尔扎与比安卡的第三个儿子，任天主教枢机主教一职。阿斯卡尼奥自幼生活在修道院修行，争取枢机主教一职得到其兄长的大力支持。
他曾担任帕维亚的大主教，后入住罗马，成为枢机主教中一员，并在教会中发挥重要作用，尤其是在教皇选举中体现十分明显。
罗德里戈成为教皇后，阿斯卡尼奥也成为罗马教廷副大法官。除红衣主教外，阿斯卡尼奥也先后担任过诺瓦拉教区、帕维亚教区、克雷蒙纳教区的行政长官。
威尼斯共和国，（威尼斯语：Serenìsima Repùblica Vèneta；意大利语：Serenissima Repubblica di Venezia；它有时亦被称为Serenissima，而这名称的拉丁语意思是指“最尊贵的”）。意大利北部城市共和国，以威尼斯为中心。
687年，产生第一任总督，建立共和国。建国初期隶属于东罗马帝国。10世纪末获独立，成为富庶的商业国，它协助拜占廷击退诺曼人的进攻，于1082年获准在拜占廷帝国境内建立商站免税行商。十字军东侵期间，威尼斯巩固了在东方和爱琴海沿岸的地位，并乘机吞并拜占廷的大片领土，包括克里特岛、伯罗奔尼撒西南部及爱琴海上的许多岛屿。1363年—1368年，平定了克里特岛上的圣提多起义，强化了对克里特的控制。1298年—1382年，同热那亚共和国间连续进行四次海战，击败这一贸易竞争对手，成为地中海和黑海地区的强国，进入全盛时期。
教皇的瑞士近卫队（德语：Päpstliche Schweizergarde；拉丁语：Pontificia Cohors Helvetica；意大利语：Guardia Svizzera Pontificia；英语：Pontifical Swiss Guard），于1506年由教皇儒略二世建立，为保护天主教会圣座罗马教廷和教皇本人的雇佣兵组织，队员原本为受雇于保护君主的佣兵，而渐渐转变为专属于梵蒂冈城国的近卫队性质的雇佣兵组织，服务年限差不多介于2年和25年之间。
15世纪开始，瑞士政府就组建了佣兵军团，瑞士兵作战勇猛，策略高明，更重要的是他们非常有契约精神，对雇主很忠诚。瑞士兵可不是一帮乌合之众，他们是非常专业化的军团，有来复枪，加农炮等装备，不过配备剑和戟的士兵更加有名。迄今为止，历史上最著名的佣兵之一，瑞士政府组织的雇佣军。
。欧洲的雇佣军不止是瑞士人，欧洲最著名的三大佣兵团分别是高地佣兵团、神圣罗马帝国佣兵团和地中海佣兵团。但瑞士人是极其独具一格的。首先，战争对他们来说，只是一门国家的企业。签订契约的权力握在某个拥有大炮的人士手中，雇佣兵的挑选也由他来决定。打仗的时候，雇佣军内实行的是类似行业公会里吵吵闹闹的民主。
欧洲军人
事实上，瑞士雇佣军在14世纪就初成规模，并且配备了独立的加农炮、来复枪，并有戟。
家园 秦皇汉武也有对的地方和不对的地方，也要仔细分析，当然 阶级立场必须要考虑。
开疆对于维护自身安全也是主要的，并不单只是领土觊觎。
到了今天更加理解斯大林。
- 复 能力大不大不重要
家园 你这个党员啊，李鹏在延续下岗职工的命运上，阻碍对下岗职工的 -- 有补充 剧烈震动上独立一人付出，就是他一个人，别人都没有这个评价，恐怕还有电力系统的继续国有化。
这些都是眼可以看到的，还有部分维护毛时代水利建设，嘿嘿嘿。
当然，三峡不是个好例子，且不谈。
比如，在人大屡次杯葛朱镕基，这事你是真不知道？挡是没挡住，但是也延缓了很多时间，还留下了尾巴，以至于部分困难下岗职工在今天可以找自己的待遇。
嘿嘿嘿，你是大老板了，自然不在乎这些下岗职工的待遇了，嘿嘿嘿。
作者 对本帖的 补充(1)家园 我再补充一点，就是那些成功的下岗人士人大代表都只在下岗后 -- 补充帖 所谓就业上努力，而不是为下岗人群体谋取待遇（就是他们呢首先认可下岗，然后在再就业上想办法，就是黄宏的--我听党的话我下岗，我支持下岗），这个事情我估计方平河友或者丽华应该有点感触。
当然，他俩家庭地位比较高，也许不在乎这个尾巴。
但是这个事情肯定是存在的。
见前补充 5033255 - 复 能力大不大不重要
家园 李鹏给老师涨了工资 似乎是基础教育最好的一段时间。
那会还不兴补习班，家长素质也没那样高，知识都靠老师在学校教。
通宝推：ccceee,家园 我记得试用实习期满叠加这次加薪，后面还加了一次， 从实习期工资80块涨到300多，第三年升了教导主任，提到500.那是1991年，然后就辞职不干了。现在回想，有21岁当教导主任经历的人估计也不多。
李鹏给老师涨了工资
家园 李克强是两坨屎中的一坨 李克强是一个蠢货，两坨屎中的一坨。
另一坨觉得比李克强更强，结果也证明，也就是另一坨
家园 这是哪位幼儿园大班的小朋友，穿着开裆裤跑出来尿尿？ 就那志大才疏的李科长的水平，架空？ 被你的大嘴给架空了？
家园 2015年克强经济学破7之后，一直是一尊在抓经济当宰相 这点我是同意的，我听到的八卦就是标题说的，克强经济学在2015年导致GDP破7，之后就是一尊在主管经济。上述八卦和诸多迹象吻合：
（1）2016年开始，李克强新闻不多，克强经济学也无了。
（2）2016年开始，基本上都是去各个地方走访露个面，然后就完了。
（3）2016年开始，你可以搜到李克强主持经济工作，然后就完了，李克强说了一大堆空话套话，都是老生常谈。
关于克强经济学导致2015年之后GPD破7这件事。稍微懂点经济的都不觉得是坏事，经济继续过热、房地产继续吹泡沫才是坏事。
但架不住有人想逆着经济规律行事，或者说，想继续刮地皮，然后就导致了2016~2019开始的房价疯涨和之后经济上诸多惊涛骇浪。
然后2022年底是转型的最后机会，结果一尊继续装死，经济就没救了，大家一起慢慢等死吧，看看这种半死不活的经济状态会维持多久。