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主题：人气顶天的技术大拿，官宣了 -- 漂浮游
家园 那你肯定理解错了 技术人员是既没有办法，一般也没有兴趣兴趣参与高层博弈的。二代领导集体提拔的只会写小作文的人，主要是文科生。
- 复 那你肯定理解错了
家园 应该承认，毛时代邓时代技术都在进步，可以进步，但是因为方向不 带来的结果不一样，邓时代就是技术凋零。
现在技术是恢复了，大家观察，到底是谁的功劳呢？
当年，苏联也很厉害，苏联解体，几十万工程师高科技人员出走到欧美，这是很可怕的。
差点打断了俄罗斯的脊梁，导致了普京的二十年还不如一般国家，吃的都是老本。
这不可怕吗？有啥理由相信中国崩溃会例外？
苏联中国都在克服历史以来的弊端，即类似东林党的自私自利。
你要知道，江南的中国不缺钱不缺人不缺技术不缺资本，几乎什么都不缺，单是他们既没有阻止北方被侵略，更没有阻止自己被侵略杀戮。
那么，问题在哪里？
苏联也是，技术人员在中央委员会人数比例都很高。但是没能阻止苏联的解体，问题在哪里？
思想意识形态很重要。
当年，贼搞笑，话说是百花齐放，言论自由，资产阶级性质的，但是，意识形态居然是禁忌词，也算是一代奇景。
社会主义中国，列宁主义没了，共产主义不敢谈，政治课变成了道德与法制！简直荒唐。国际共运低潮，中国没责任？怕啥？
唉。卫星上天，红旗落地对技术人员也不友好啊！！
通宝推：hwd99,家园 什么主导人群工作生活方式辐射出自身衍生思想意识形态 平民占主导的国家社会产生它的思想意识形态
资本家占主导的国家社会产生它的思想意识形态
奴隶主占主导的国家社会产生它的思想意识形态
它附依国家如不断强大，本身的思想意识形态会向周边强势扩散
苏联思想意识形态诞生于苏联工人不断创造物质财富并自然往外辐射；美国战后黄金二十多年中产阶层崛起，同时也向外辐射自身生活生产思想意识形态即活着态度，更别说二战前美国疯狂黄金十年向外散播酒醉金迷时尚输出。
家园 有这个意思，由于初心和内心顾忌，苏联不得不一定的平民化，肯定 做不到最好，就像小资希望的那样绝对平均，但是会很注意，比如延安王实味的攻击领导小灶就很幼稚，招人恨也不奇怪。
其实他自己作为知识分子绝大部分都不是绝对平均主义者，这是典型的小资产阶级性。
其实延安政府已经是几乎顶点了，接近了毛时代的文革了。
而建国初期则是享受派和平均主义派（初心）融合的岁月，但是由于历史的惯性，享受派还是比较嚣张的。
在妥协和融合下，初心派也控制不住要享受了，比如《父母爱情》里那些。
这个度的确掌握不好，但是请享受派控制一下欲望吧，等一等人民群众吧。勤勉不容易，堕落还是很快的。
中苏都一样。
所以，苏联领导的享受其实还是可以了，如果安扎欧洲标准，还是比较低的，只是当时的中国角度，确实是有一些高。
赫鲁晓夫品质有一些问题，能力有限，但是生活作风也还是可以的，但是作为苏联领导人，我宁愿支持勃列日涅夫，虽然他还是胆小，不敢恢复斯大林政策。
唉，太难了。
家园 多蠢的ID，才会扯蛋DeepSeek与政府支持没关系 傻子从来看不懂公开新闻，喷都不会喷，还带啥节奏哟
新华社北京1月20日电 中共中央政治局常委、国务院总理李强1月20日下午主持召开专家、企业家和教科文卫体等领域代表座谈会，听取对《政府工作报告（征求意见稿）》的意见建议。
座谈会上，张辉、任少波、刘珺、梁文锋、魏洪兴、陈学东、陈红彦、杜斌、邹敬园等先后发言。
选择这个时间点放出DeepSeek，就是瞄着美股去的，给川普2.0版的美国政府送一个新年大礼包
通宝推：河兮兮,不如安静,chuchong,方平,寄意寒星,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 1月20日是deepseek发布之前还是之后？ 我现在已经不太想骂人了，但你这个智熄的蠢货，难道以为，deepseek的重大影响，是靠李强开会开出来的？
李强只不过是蹭了一下人家的热度而已，更不要说之前一尊李强还打压过量化，而deepseek是一家量化公司做出来的，还有比这更不“亲自指挥亲自部署”的吗？
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算了，给你这个智熄的蠢货再多说两句：很多乱七八糟的东西，都可以想办法和一尊们扯上关系，唯独像deepseek这种既拼能力、又拼运气、还是全世界都热点的一个项目，没法和一尊们扯上关系，懂吗？
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还什么“这时间点放出deepseek”，颂圣派改不了的两个恶习：
1、甩锅
2、摘桃子
家园 可以想象将来某个诺奖获得者感谢一尊 感谢X主席没有一上任就关闭补习班，让我搭上某思的末班车，这段奥数的训练，是我对科学产生真正兴趣的开端。
这是纯属搞笑的^_^，从来没和诺奖获得者深入交流过，不知道人家想啥。去年有个同学发朋友圈去参加他导师诺奖典礼。借机有人在同学群里讲一个它导师的笑话。在某个学术会议上，他看一个人报告做的很好，就走过去说，小伙子讲的不错，要不要来我的组？然后对方尴尬的回答：我就是你组里的。
家园 你这种蠢货就是喷都喷不上点上 自己看看DS发布的时间点：
2024年12月26日，DeepSeek AI正式发布了其最新的大型语言模型——DeepSeek-V3，并同步开源。
12月26日是教员诞辰纪念日，同步曝光的是2型六代机，直接官宣军事上的碾压跟超越；DS的发布则是科技上的超越，当然当时是没那么明显的效果的。
2025年1月20日｜DeepSeek正式发布 DeepSeek-R1，并同步开源模型权重。
而这一天正是特朗普上任的日子，DS的影响也就此引爆。
2025年1月28日，DeepSeek发布开源多模态人工智能（AI）模型Janus-Pro。其中Janus-Pro-7B在GenEval和DPG-Bench基准测试中击败了OpenAI的DALL-E 3和Stable Diffusion。
这一天是中国股市休市、春节放假、美股周一开市的日子。
如果说一个日期是巧合，这么多日期都恰到好处，都是你以为巧合？
更主要的一点，就是DS在12月26日发布的时候直接宣布开源。连tt的算法国家都不准转让，一个国际领先的ai模型却直接开源，你以为没有国家在后面的布局，一个民企能有这样的举动吗？
只能说你现在蠢都蠢到最低档次了
通宝推：时间的影子,河兮兮,潜望镜,青青的蓝,strain2,紫梁,唐斩非,尖石,何求,和平共处,盲人摸象,不如安静,方平,chuchong,家园 DeepSeek的开源 预示着任何组织想搞AI的门槛拉低的(这里讲的是开源不是经济门槛，毕竟算力耗电耗芯片这还是有门槛的)同时，同时基于未来芯片的需求暴增，说明什么？说明中国在相关芯片制造领域已经突破了，(碍于政治因素安全因素没有出招)，下一波就是相关芯片产品的上线大的要来了，天下苦英伟达久已，黄仁勋洗干净脖子等着吧，也就是说从此开始芯片行业可以点中餐了。
家园 美帝AI巨量投资又打水漂了 这种事件已经在美帝开发F35时已经发生过一次了。只是当时J20具体情况不明确，大部分人并没有这样的认识。
现在面对美帝投入巨资开发出的各类AI大模型准备变现的关键时刻，中国又甩出来了低成本的免费开源DS，并且多数功能与ChatGPT不相上下，你说让美帝那些跃跃欲试的从业者情何以堪？也难怪美帝各类牛鬼蛇神破了大防。
另外随便给大嘴巴川普老哥一个东方震撼，让他涨点记性，低调一点。
家园 老床是不在乎震撼的 赞同你对上下求索的评价，有两个但是。
第一，老床是不在乎震撼的，他一个手段一个目的，手段是给米国四成选民和他国少数网民提供情绪价值，目的是捞钱，你要是短期内不妨碍他捞钱，他是不在乎的。他的挑战是物价不能再涨了，再涨这个情绪价值终归不能当饭吃。但他对河里河外这些靠天朝吃饱再骂娘的，情绪价值倒是意识不依赖物质；但是的但是，这些人也不缺老床一个，没了老床别的也能自我开发出情绪价值，比如吹吹马应龙、骂骂老习、不一而足。
第二，米国现在这个经济，曾经有个词叫“叙事经济”，叙好了，上层继续捞钱，中下层自求多福。“上下求索”出来，无非是换个故事，这两天已经开始换了。本来也一直在换，从大规模语言模型到AI到AI基建投资。这个金融寡头经济，就是自己做的局，含泪也要撑到底，何况上层还发财加风光。你回头看波音和一众军工企业，搞到今天这个地步，也没耽误该赚钱的赚钱，连中下层也多少还沾着点光。
通宝推：方平,
家园 英伟达严格来说是一个平台性公司 摘录，像鸿蒙与安卓的关系，又干掉一个生态。
它的护城河是cuda计算平台，所有高性能并行计算的祖师爷，只要你用英伟达的显卡做高性能计算，就得通过cuda计算平台。你说用AMD的显卡，嗨，它没有生态呀，就像android和windowsphone那么大的区别。
deepseek不仅公布了开源了代码，公开了测试方式与数据，还发表了全新架构的论文，这相当于一把梭了。
各路人马一开始不相信，然后开始扒deepseek，用deepseek的源代码，测试数据，样本等可以完全复现一次deepseekR1的训练过程，成本就是那么低，这让所有人都闭嘴了。
接着研究细节，然后从论文中发现了deepseek改造了英伟达底层的cuda生态，用比cuda更底层的ptx语言重写了cuda的硬件逻辑，让其中有20个流处理器硬件干了CUDA规定的以外的事，弥补了阉割版显卡在网络通信中的不足，相当于绕过英伟达的管理平台与计算生态，直接给英伟达的硬件发号施令。这是英伟达股价崩溃的核心逻辑，英伟达的最大护城河让人给挖了。
家园 没毛病，当时 当时打完字我修改了三次 就意识到我有错误但是又不是全错有关联性，没有补全就不能改了，就是我有一定的局限，我也并不了解AI行业，我就是根据得利生产的思维来猜想的。
因为未来世界芯片格局一定是有中国品牌份额的，是基于芯片格局猜想，咱们自主制造性能次优芯片肯定是破了，在这块需求量是天量巨大的市场，非洲人都能用上训练自己的模型，在看西方人脸色，现在多了个选项中国人脸色，没有意识形态拿资源来换就行。
家园 感觉泛化能力需要多节点和高通信带宽 对单节点的计算能力反而要求不高。也许未来对算力的度量会从flops变成 标准token per second。可惜这对社会治理的指导效果有限，因为无法保证信息传递的可靠性。三个臭皮匠难顶诸葛亮。
家园 真这么大棋？我不敢相信 你这个日期非简单巧合的说法似乎很有说服力，但还是难以相信
国家投资AI是绝对有的，但你说投资给一个作量化投资的团队，正在被证监会打击，一贯被视为兴风作浪，带来大起大落的技术？而且是当此中纪委把金融作为重点关注行业之际
历史上，物理、数学博士进华尔街的过江之鲫，在华尔街上班时对开源做出重大贡献的有么？我孤陋寡闻没咋听说过
这得多坚强的赌性，多大胆的领导敢这么拍板，给他们投资搞AⅠ？
凭这个团队去申请啥基金，他们也没论文，带头人梁文锋博士都不是，能过学阀们评审第一轮？
总理还去过黑悟空的展台，国家还去投资游戏啦？
如果说国家在知道了它很NB后投入了资金我觉得更合理些
没有了大棋，没有了国家资金支持，是否就削弱了它的意义？恰恰相反，这反而更凸显我们科技能力的强大，高端人才的板凳深度。AI刚推出来的时候，大家都觉得人家太NB了，是山洞洞里的黑科技，这才几年就追平了差距，河了东了？这次的成功还可能是摆脱了大厂资本丶学阀掌控丶行政主导实现的，真正体现了百舸争流民间的力量。
曾经葡萄说美国随时可能推出山洞洞里的黑科技，到如今石墨烯风光锂电池AⅠ，都被我们走量白菜化了，经此一役，黑科技的畏惧心还能剩下多少？
6代机丶深度求索从军事民用两个尖端领域同时发力，甚至小红书在宣传领域也打出了漂亮的连击，2025年真是一个精彩的开年！
祝河友们新春大吉，巳巳如意！
通宝推：zwx650,