主题：【原创】也来谈一点点文革 -- 擎箭天使
家园 【原创】也来谈一点点文革 天使出生在文革的末尾，是完完全全没有经历过文革的。所有的知识都来自于书本和父辈们的只言片语。在这里斗胆说几句，希望不要引来版砖一大堆。
天使本人是文革的最大“受益者”之一。没有毛主席的上山下乡，俺爸俺妈就不会走到一起，今天也就不会有天使在这里敲着键盘。人世间的一切我都不会知晓。我是多么幸运呀。
但我的亲人们，恐怕都不会认为文革是一件大好事。我的外公是解放前毕业的大学生，在文革前也当上副县长了，文革中被关了牛棚，牛棚里滋味怎样，他从来没有向我们这些后辈提起过。但我从妈妈那里听说过外公差点自杀，因为念及家里还有未长大的孩子才放弃了这个念头。我的舅舅，文革时正赶上高中毕业，本来要高考的，但高考取消了。舅舅是个很聪明的人，自己会组装无线电什么的，不能进一步求学，真的是被耽误了。不仅被耽误，还差点送了命，因为他参加了武斗，一颗子弹把他的帽子打了一个洞，惊出一身冷汗（这一句是我的想象），这才回了家。后来下乡，到了一个很苦的村，过得比较苦闷。后来我妈妈随爸爸去西藏，他才借了这一层关系也到了西藏，然后才慢慢的混得比较好了。我的一个姨，在文革里是比较激进的那种，好象是声明要跟家里划清界限的那种（这个消息我是比较转折的理解出来的），因为我外婆那边好象是个大地主成分。外公的这个家庭是中国普普通通的家庭中的一个（当然也可以说不普通，因为他大小也是个官的），波及如此，可见文革的影响层面之广。
相对而言，我爸爸那边可能影响就小些，因为他是贫农出身。
天使长大以后也看了很多关于文革的回忆，说是伤痕文学也好，但推己及人，别人说的也就大差不差。文革用不用得上“浩劫”这个词，我看是差不多可以的了。
当然会有人说文革时期也有成就，经济也在增长，但是我觉得，文革时期的成就是不是就是文革运动本身的结果？是不是克服文革的干扰才取得的？没有文革，经济增长能不能更快一点？成就会不会更多一点？天使看到过关于文革时期被迫害以至于自杀的搞两弹一星的科学家的报道，读了之后很难过的。文革时期的成就要和文革本身区分开来。
文革本身是一个错误，这一点天使绝不怀疑。但是，另一方面，天使也读过毛主席和斯诺（？）的对话，很惊异于毛主席对时局还是很清楚的，他的很多分析和判断还是很有远见的，很难想象这位巨人到了晚年已经“昏聩”。他为什么会试图打碎他亲手建立起来的国家机器呢？他为什么要强调“造反有理”呢？天使并不是很能理解。但是，天使不会简单的把文革看成是权力争斗，天使更愿意把文革看成是一个伟大的革命者为着一个崇高的理想而犯下的错误。如果说什么事情都要一分为二的看的话，文革也应该一分为二的看。如果，毛主席的初衷是要用人民群众去监督共产党，去避免党的官僚化，去避免党越来越脱离人民，这个初衷还是可以理解，接受的，虽然，怎么去实现这个监督过程，我们不应该采用文革的方式。毛主席说，文化部是“才子佳人部”，“帝王将相部”，卫生部是“城市老爷的卫生部”，我还是很深以为然的，看看现在的荧屏，看看现在的天价医药费，毛主席的批评不是没有道理的。
我总觉得我们很容易走极端，文革是失败的，但我觉得文革时期毛主席的很多思想不能简单的打倒。
元宝推荐：紫色风信子,紫色风信子,家园 在这个贴谈了很多,不重复链: 文化大革命的问号一串串
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/432234.shtml
家园 关于为什要文革的一点思考 文化大革命 - 毛泽东的一次伟大尝试
为什么要文化大革命??其着力点之一就是要跳出所谓的历史周期律的问题，解决打江山，守江山，失江山的历史轮回的封建思想，要打破这一点，首先就要解决人的思想问题，而解决人的思想问题，首要根本就是要改造人的思想，而改造人的思想首要就是要改造社会文化，就是要炮打孔孟儒家一套讲究等级森严的君臣、父子克己复礼的封建旧思想、旧文化的司令部，就是要从文化的层面进行大革命，可惜从来就是物质是精神的基础，首先是人于物质上的自由，才可能于精神上的自由，任何企图直接跨过物质的自由(人人摆脱资本的依附可谓之为物质自由)到达精神的自由(人人摆脱权力的束缚可谓之为精神自由)都是违反历史规律和社会规律，都是注定要失败的，所以说，没有物质和经济的自由，没有极大的丰富的物质基础，从根本上改造人的本性和思想，只可能是刻舟求剑、缘木求鱼，不可能成功的。所谓仓廪实则知礼节，衣食足则知荣辱。
他找到了最根本的问题，但他却没有意识到由于历史和物质的限制，在他的那个时代要能解决这个最根本的问题的是没有条件的，是不可能的，这是历史的规律。更可能的是他意识到了这个问题，但从来都是革命乐观主义者，从来都是人定胜天，以天奋斗其乐无穷的胜利者，从来都是一万年太久，只争朝夕的前进者，时不我待，他要在有生之年，为这个古老的国度，强行注入文化变革的基因，所以明知不可为而为之！
文革后期，他显然意识到了没有物质的自由，文革就不可能取得真正的成功的，所以他要和美国人打交道，他要和美国建交，他要恢复联合国的常任理事国的地位，更重要的是，他要邓小平复出，而邓小平对经济建设是很有一套的，他对邓小平的经济建设的能力是很赏识的，所以邓小平的文革的复出并不是什么偶然的，而是必然的。经济建设不仅仅是物质的丰富，不仅仅是过上好日子，不仅仅是物质的自由，经济建设只是手段，并不是目的，真正的目的是构建人与人更平等，更和谐的社会，一个消灭阶级的社会，一个实现人与自然，人与人和谐相处可持续发展的社会，最终实现精神自由的社会，这就是他发动文化大革命的终极目标，而不是只是为了经济建设而建设，只是为了物质而物质！可惜邓小平没有领会他的用意，当他和邓小平讨论文革的功过时，邓小平对文革全盘否定的态度，令他内心郁闷之极，失望之极，可以想象他内心的痛苦！！！
所以他说他的一生只做过两件事，建立共和国和文化大革命，前者支持的人多后者支持的人少，理解的人更少。但是就个人而言，他更看重后者！！
家园 老毛的意图无法猜测 毕竟大家不能钻到他肚子里去。
假设他是基于你这里所言的目的，是为了【是要用人民群众去监督共产党，去避免党的官僚化，去避免党越来越脱离人民】，那么文革的实践说明他采用的手段是错了。
所以你的结论【文革时期毛主席的很多思想不能简单的打倒】，个人觉得有些模糊。如果只是说老毛的初衷，那么不打倒也罢；但是如果是老毛用来指导他的手段的思想比如阶级斗争群众路线甚至一些权术啥的，不打倒恐怕不成。总不能把那十年再来一次。
家园 早就有人说网上发贴看着象大字报了,说的没错 就是大字报.
家园 这个问题我还是倾向于用balance of power 和宪政的方式去解决，落实巴黎公社的民主原则，实现无产阶级自由化和三权分立，这可能是社会主义政权能长期存在的唯一路径吧。苏联的实事已经证明一党专政这一套是导致无产阶级政权异化和崩溃的元凶了。
家园 呵呵，无产阶级自由化和三权分立？ 老兄想象力很开放阿。
俺觉得按照马克思的那套哲学和政治伦理，这个恐怕很难阿。
首先自由化就不行，比如有没有不信马克思主义的自由？有没有不屌马克思恩格斯还有比如胡哥宝哥的自由？这个不能有，因为社会主义意味着理论指导实践，真理指导行动。承认了你的自由，等于承认了马克思和胡哥不代表真理，就等于社会主义失去了根基。而连思想的自由都没有，还有什么自由化呢。
自从马克思主义诞生，成功或者说暂时成功的社会主义国家都是列宁式的集权独裁政府，这个不是偶然的，而是由复杂深刻的民族历史和政治传统决定的。
家园 我觉得必须要解放思想，马克思主义是科学而不是宗教 不需把经典著作当做教义去笃信，要实现自我更新合理化，只要守住一条基本原则：反对私有制，主张公有制，其他的具体形式都可以自我更新。
您说的
有没有不信马克思主义的自由？有没有不屌马克思恩格斯还有比如胡哥宝哥的自由？我觉得必须要有，否则任何政治迫害都可能因为你的思想而存在，这不是“自由人的联合体”，这是法西斯。苏联的实践已经证明苏维埃制度，或者说议行合一的政治体制是一条死路，死胡同，必须要破除之，就像社会主义也可以搞市场经济一样，社会主义也可以搞无产阶级自由化、无产阶级法权和无产阶级三权分立。因为没有权力的分割和制衡，没有法制和人权，没有自由，就不能遏制官僚主义、腐败和无产阶级国家机器异化成官僚权贵资本主义。这是一条铁律，也是每天都发生的共产党国家的基本事实。
家园 呵呵，兄台还真是激进阿 站在无产阶级的角度出发，马克思主义是唯一的选择么，是更好的选择么？恐怕未必阿。美国的个人资本主义和北欧那种福利资本主义不也挺好的么？不明白兄台为什么一定要坚持马克思主义旗帜下的‘公有制’呢？是因为私有制的资本主义有其不可克服的内在矛盾而必然灭亡，还是社会化大生产需要公有制度，或者私有制度是贫富分化之源？
站在资本主义的角度出发，私有制当然好，但公有制也没有被完全排斥。比如国家层面，西方也有国有企业，也对个人征税然后搞福利制度；在企业层面，一个企业内部实际上就是公有制，资源无偿调拨。他们坚持私有制度有原因，搞一些公有制也有理由，那么兄台又是为什么要坚持公有制而排斥私有制呢？
所以既然要搞自由化，那么搞自由主义的自由化就好了，为什么要坚持‘无产阶级自由化’呢。
兄台不认为公有制才是苏联式社会主义的经济基础么，他们的等级制度，腐败和僵化不都是由此而来的么。公有制度意味着
自上而下的管理，意味着一个最高统治阶层的存在，无论是叫党中央还是最高苏维埃还是最高革命委员会等等。他们同时垄断政治权力，司法权力，经济权力，真理权力，所以这些人必然腐败，这是人的本性。
家园 也谈文革的乱 家园 全民动员，语录，群众基础 911之后，澳大利亚政府声讨恐怖主义一度尘嚣日上，总理霍华德紧跟美国总统小布什。
印象中很长一段时期公交车内有一招贴画贴切反映澳洲政府的倡议：一幅澳大利亚行政地图，每个州的疆域内密密麻麻的嵌有各年龄阶层种族的人们的头像。警觉的眼神，坚毅的表情，旁边配有文字提示，在公共场所发现何等异常外国人何等异常事当如何如何报告，联系电话及地址等等。我那时候突然想起了我的小时候：到我表哥表姐家常常翻阅一些反谍的小人书，什么古城谍影，南海哨兵之类的，封面上一双双神采奕奕的眼睛是何等相似啊。
那些连环画的扉页多印有毛主席语录，鼓舞斗志，催人进步。我想英美社会也可考虑--向民众广泛散发反恐急先锋的双布的一些名言语录。后来布什语录居然出笼了(民间整理)，尽管时过境迁，倒在搞笑档电视节目盘踞下来。我看后感慨：人民的领袖和垄断资本的代言人之间，群众基础相差何止天上地下！
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