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主题:海军的确是需要造新舰啊!80年代后期造的江湖III无法发现四海里外渔船 -- 高朋满座

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  • 家园 海军的确是需要造新舰啊!80年代后期造的江湖III无法发现四海里外渔船

    先看一则报道:

    急!一渔民在青岛外海某海域作业时被钢丝绳绞断右脚,渔船具体方位不明!1月8日下午6时许,北海舰队某驱逐舰支队537护卫舰上的官兵接救援命令后紧急出航。经过9个小时的生死营救,1月9日凌晨,受伤渔民被救回。经医院抢救,目前伤者已脱离生命危险。

    意外“最后一网”卷掉右脚

      “我们本来是准备打完最后一网就返航的,没想到出现了意外。”1月9日上午,出事渔船的船长赵仕义告诉记者,他们几天前开着两艘大马力铁壳渔船到某海域作业。1月8日下午,他们准备下最后一网后返航,这时他忽然听到不远处自己另一艘渔船上传来呼救声,他驾船赶过去得知,负责在船头操作网具的宋军清不知什么时候被钢丝绳绞住了脚,被巨大的拉力带到了海里。大伙将宋军清救上来一看,当场全都惊呆了:宋军清右小腿以下已被钢丝绳绞断,鲜血直流!

    求救电台“搭桥”联系海军

      事发海域距离海岸太远,事发渔船上也没有电台与岸上保持联系,然而庆幸的是,他们通过船上的对讲机联系上了在不远处作业的4艘渔船。通过这几艘渔船上的电台向海上搜救中心发出求救信号。但由于设备问题,渔船发出求救信号后与海上搜救中心失去了联系。渔民随时都有生命危险,可又无法联系上渔船。怎么办?情况紧急!海上搜救中心迅速向驻地海军部队求援。

    搜救护卫舰紧急出海营救

      1月8日下午6时许,537护卫舰接到上级救人命令后紧急启航。因市搜救中心与渔船失去了联系,537护卫舰只能迅速向渔船最后发出信号的位置搜索。晚上10时许,海面上漆黑一片,尽管537护卫舰开启雷达、声呐、信号等设备,但经过4个多小时的搜索,仍然没有发现出事渔船

      又过了1小时后,537护卫舰上的雷达检测到根据渔船航速、航向所测定的汇合点时,雷达显示屏上却一片空白。刚保占舰长立即联系胶州市海洋与渔业局,打听到了出事船只船长和另外两名船员的手机号码,但拨打了数十次电话,一直无法接通。半小时后,对方的手机终于接通了,搜救队被告知渔船此时正在该舰以南约4海里处。晚上11时13分,537护卫舰终于找到了出事渔船

    接力护卫舰与120交接伤者

      “快,救护组成员到位,按计划进行!”舰长刚保占一声令下,官兵们立即展开行动,10分钟后伤者被从渔船上送到了舰艇上的手术室里。4名医护人员火速给伤者进行止血、包扎输液等处理,并与解放军四○一医院取得了联系。

      1月9日凌晨3时许,537护卫舰载着伤者停靠在青岛某军港码头,岸上的120救护人员将伤者紧急送往医院进行抢救。

    抢救保住性命没保住脚

      1月9日上午,记者在病房里见到了受伤的渔民宋军清,他心怀感激地说:“多亏了海军官兵连夜搜救,才保住了我这条命!” 医护人员告诉记者,由于伤者受伤太重,性命虽然保住了,但被钢丝绳绞断的右脚已经无法接上,伤者做了截肢手术。

    本报记者 郑成海 马惠敏 刘鑫 实习生 黄超 本报通讯员 姜祥杰 周奋勇

    537舰装备情况

    排水量:标准1700吨,满载2100吨

    主尺度:长103.2米,宽10.8米,吃水3.19米

    动力:2台柴油机总功率超过20000马力

    航速:30节

    最大航程:7200公里

    编制:130人

    武器:8枚YJ-1(C-801)反舰导弹,射程40公里,速度0.9马赫。

       2座双联装100毫米炮,射程22.5公里。

       4座双联装37毫米炮,有效射程3-5公里,单座发射率为480发/分,初速860米/秒。

       2座5管反潜火箭发射器。

    反潜系统:该系统由AJD-5舰壳中/低频声纳和布置于舰艏的2座反潜火箭深弹发射器组成。

       火箭式深弹直径250毫米,射程1200米,弹重71千克,装药32千克,爆炸深度0-300米。

    雷达:眼罩354对空搜索雷达

       352“方结”目标指示雷达,控制反舰导弹。

       343“黄蜂头”火控雷达,控制100毫米炮。

       一部341“赖斯兰普”火控雷达,控制37毫米炮。

       海王星导航雷达

    电子战系统:该系统由923型雷达预警接收机、981主动式干扰机、近程箔条诱饵发射装置组成。

    江湖III级导弹护卫舰发展史

    面对西方国家先进护卫舰差距,1986年,中国自已的拳头--“江湖”III型导弹护卫舰终于下水服役,这艘编号535的护卫舰表有中国建造的护卫舰已达到了世界先进水平。该型舰至少有3艘(535、536、537)服役。

    该型舰正常排水量1700吨,满载排水量至少2100吨,2台柴油机总功率超过20000马力,最高航速可达30节,电站功率也明显增大。动力装置控制实行机舱集控室、舰桥和机旁应急三级控制。舰体采用全封闭、全空调、长桥楼结构,是中国海军第一种具备“三防”作战能力的水面舰只。各种自动化装置和系统的广泛使用,使全舰舰员比“江湖”II型舰减少了三分之一,只有130人,基本上接近国外同类先进舰只的水平。

    该舰作战系统较为先进,反舰导弹攻击系统装有8具C801导弹,这种被称为中国“飞鱼”的反舰导弹最大射程为45公里,命中概率达90%;主炮系统采用2座双联装100毫米主炮,射程为22.5公里;防空火炮由4座双管37毫米舰炮和一部341“赖斯兰普”火控雷达组成,能有效付斜距3500米以内的飞行速度300米/秒的空中目标;反潜系统由AJD-5舰壳中/低频声纳和布置于舰艏的2座反潜火箭深弹发射器组成,火箭式深弹射程1200米,爆炸深度0~300米;该舰电子战系统是全新研制的,由923型雷达预警接收机、981主动式干扰机、近程箔条诱饵发射装置组成;作战情报指挥控制系统可以对来自警戒/搜索雷达、敌我识别器、导航雷达、电子战天线和声纳输入信号进行分析处理,可以完成空中、水面和水下战术图象的编辑和显示;多目标跟踪;威胁判断;目标指示;武器分配;目标识别、分类

    全舰状态监视、数据记录和训练模拟。但不包括武器火控,各武器系统都有自己独立的火控显控台,既可以通过作战指控中心联合作战,必要时(如指控中心遭损)也可以脱离作战指控中心独立射击。出口泰国的2艘“江湖”III型舰上的作战指控系统为2KJ-3型,只包括指挥的控制功能),数据链及各通信系统并未综合在内。最新的537号导弹护卫舰已在烟囱后加装了一部对空警戒雷达。

    • 家园 记者白吃,读者也素费柴

      好白痴的记者,渔船没有任何明显特点,试问在汇合点之前4-5个小时,搜索得到那才是见了鬼?好比我和你约在东单见面,你在路上经过西单时就四处张望,当然不可能看到我

      这个季节,在青岛外海这种热门渔场,十几公里内有上百条渔船也不奇怪,黑灯瞎火的用雷达,军舰怎么知道谁是谁,反而是渔船,如果装了雷达,很容易就可知道附近那个大家伙(几千吨) 是军舰。如果没有约定信号,试问军舰如何确定几百个回波里哪个是要找的?

      以上是罗里空的回答,借用下

    • 家园 请使用分类词,谢谢!
    • 家园 这样说对海军有些不公平,但是组建海岸警卫队还是必要

      我国应该以海军或武警边防局海巡总队为主,组建巡逻救援维持治安等功能的海岸警卫队。这个建议早就议论过,也几次打报告给国务院,不过各部门各唱各调,无疾而终。

      现在各部门的分工大致是:

      海军负责五海里以外的巡逻警戒,综合管理,这是因为只有他们有相应的观通站和雷达指挥系统;

      交通部港监负责航道和锚地巡逻,商船管理;

      农业部渔政局的渔政船配合捕捞指挥部负责渔船管理,包括护渔;

      国家海洋局海监船负责领海和毗邻区的国家权益管理,管理对象主要是外国船舶;

      交通部救捞局负责海难救助打捞,但是一般反应比较慢,而且要钱的;

      海关缉私艇由海军配合,负责海上查缉走私;

      武警边防局海巡(总)支队负责五海里以内的巡逻警戒,治安管理。

      这么复杂的一个体制,你说怎么能够协调一致呢?取消一部分,合并一部分,又要侵犯一些部门的权益,难度很大。

      这次的救捞活动,应该是按照渔业部门一向的习惯和军民互助传统进行的:

      出事以后,呼叫渔业指挥部或者自己的搜救中心——指挥部向海军求援——海军派出值班舰艇救援。

      因为海军值班舰艇速度快,出动快,是最佳救援队。如果风浪大,渔政船因为吨位小,很可能出不去,只有舰艇可出动。夜间救援,渔政船探照灯光不足,船体过低,搜索范围小,更是不如军舰。

      出动江湖级军舰,可能是因为正好它值班,也可能是当天风浪大,小船出不去。

      537舰到位之后,未发现渔船,这个不正常,但是也好理解。

      首先是537舰不是民船,未必装备避碰雷达,那么,这么近距离,很可能是舰上雷达系统的盲区。四海里的距离不上不下,夜间11点,如果在雷达盲区内,探照灯又照不到,肉眼很难搜索。

      用上声纳,有点狗急跳墙的意思,是个不错的主意。如果渔船主机开动,应该听得到方位,可是这条渔船多半停机漂流,声纳就没有用武之地了。

      按照规定,大马力渔船(大约是400或600马力渔轮)需要安装雷达反射器(内凹的钢制三棱锥体),这艘渔船多半没装。

      楼下晨枫兄也说了,派海军多半不合适,不专业不说,还平添不必要的危险,这里也补一句,537干舷很高,也没什么救捞设备,确实不合适。

      但是地方求援,军队不能不出动,这也是光荣传统,不好多怪海军的。

      • 家园 仙人兄说得有道理

        现在各部门的分工大致是:

        海军负责五海里以外的巡逻警戒,综合管理,这是因为只有他们有相应的观通站和雷达指挥系统;

        交通部港监负责航道和锚地巡逻,商船管理;

        农业部渔政局的渔政船配合捕捞指挥部负责渔船管理,包括护渔;

        国家海洋局海监船负责领海和毗邻区的国家权益管理,管理对象主要是外国船舶;

        交通部救捞局负责海难救助打捞,但是一般反应比较慢,而且要钱的;

        海关缉私艇由海军配合,负责海上查缉走私;

        武警边防局海巡(总)支队负责五海里以内的巡逻警戒,治安管理。

        这么复杂的一个体制,你说怎么能够协调一致呢?取消一部分,合并一部分,又要侵犯一些部门的权益,难度很大。

        这么分工确实太杂了,应该把这些功能合并起来,成立海岸警卫队。海岸警卫队需要专用的船只,一巡逻和救援为主要功能。在领海、护渔纠纷时,也应该先出动海岸警卫队,而不是一上来就出动海军。出动海军容易引起冲突升级。这在地上边境线也是一样的,武警或边防军比较好说话,一点小事就把野战军拉出来,太小题大作,人家也容易吓着。

        军舰的干舷抬高,没有尾滑道,低速操控不好,这不能怪军舰,设计要求不是干这个的。中国的经济条件比过去好了,海岸警卫队也是长远之计,总是需要专用船只的,应该造一些,像这样的:

        点看全图

        外链图片需谨慎,可能会被源头改

        印度海岸警卫队

        点看全图

        外链图片需谨慎,可能会被源头改

        这个好像是台湾的

        • 家园 花。真心佩服晨枫老大的的风范。

          花。真心佩服晨枫老大的的风范。出了件事儿先好好琢磨琢磨,不是上来就开骂。

        • 家园 造新舰不易

          早晚要合并的,不过造新舰不容易,最关键还是经费问题。不过可以遵循现有预备役形式组织海军预备役部队,平时也有训练,还有就是这样类似的执勤,战时作为海军预备队。

    • 家园 看来雷达设备实在是差劲啊!

      新建舰艇耗资较大,如果只是海岸警卫,那么雷达要先进,还装雷达比较合算。

    • 家园 中国确实急需专业的海岸警卫队

      海岸警卫队不光负责巡逻和执法,还担负搜索、救援的任务。海军用于巡逻和执法不合适,就像陆军装甲部队不是用来上街巡逻、维持治安一样。搜索、救援更需要专业技能和设备,不是一般舰艇和水兵所具备的。

      推而广之,用军队作灾难救援可以做权宜之计,但是灾难救援需要专业技能,把只有热情和忠诚担缺乏救灾训练的年轻士兵推上他们所不熟悉的危险场合,是对士兵生命的不负责任,也可能耽误救灾。

    • 家园 新闻报道有点问题

      我觉得新闻报道有点问题,首先探测方式让人吃惊,用声纳干什么,拿渔船当潜艇吗?我看完这则报道,第一个感觉就是记者写的有点问题,原意要说军民鱼水情,结果写出来就好象揭了军队的弱点一样。

      我推测是这样的,文章讲搜救中心和渔船失去了联络,那么这个时间有多久? 而537护卫舰开往的位置准确吗?文中讲到雷达屏上空白,恐怕这个说法有点问题。最可能就是537舰按照搜救中心说的大致位置去了,根本没有发现渔船。再一个结果就是发现了渔船却都不是要找的那一艘。从文中记录看,恐怕后一种可能更大。渔船回波给雷达老实的定位,但是哪艘是?恐怕还要靠上去才知道。

      这就象有人说的,用护卫舰去找渔船,这不是高射炮打蚊子吗?确实,动用2000吨战舰去找渔船,那搜救中心是干什么吃的?他们没有船,没有飞机?这篇报道暴露出一个关键问题,中国海上救助到底谁在负责?海洋管理,海关,公安海防,还有渔政等等,到底谁在负责海上救助?

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