淘客熙熙

主题投票【注意】视野里政治、时事、社会问题等相关话题的去向征求看法 -- 铁手

共:💬61 🌺32
  • 投票信息

    单选,参与 70 / 17

    0
    13/1
    0
    2/2
    0
    55/14
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 5
下页 末页
    • 家园 政治是不可能完全脱离的

      就说英雄本色,谈着谈着就拐政治上去了.

      春秋史话,也有个站不同立场看历史的问题.

      即使最纯粹娱乐的美食,也有中外之分呢,再往深里一研究,可能就扣上个"爱国不爱国"的帽子了.

      真是喜欢搞政治的人,CDB也能引申出政治意义来.MacArthur说的对,"人最擅长的就是打擦边球"

      俺的建议就是,政治话题哪个ID争论多了(比如一ID一天限制5条政治贴,一月限制30条),超出限制,甭管谁对谁错,一律放一边晾一个月不能发言.

    • 家园 难点不在于采用哪种方式,而是如何界定哪个话题犯忌

      最常见的就是你认为犯忌的话题,作者却并不这么认为...

      再一种情况就是,在一个不犯忌的主贴下面,有人的跟贴内容是犯忌的...

      比较教条的思维呢,是制定一个条条框框,规定什么话题犯忌,什么能在主板上讨论什么不能...

      问题是人最擅长的就是打擦边球,禁忌话题的单子肯定要越开越长...

      要彻底避免吵架是不可能的,但是要最大化地体现西河“有益有趣”的宗旨,可以求助于众河友。

      比方说可以将有争议的话题置顶一天,同时开个投票,由注册用户判定该话题是否犯忌,如是则移出本版;否则取消置顶,继续参加讨论...

      • 家园 I think it’s the people, not the topics, that really matter

        If you have only the ‘right’ people (rational and respectful to others) participating in political discussions, ‘wrong’ or ‘bad’ topics are not gonna create any issues, ‘cause you can always persuade people to modify or even erase those ‘bad’ content. The only reason they act as per your request/instruction is simply they are the ‘RIGHT’ people! The ‘wrong’ people have been effectively kept away from the political discussion within cchere.

        By the same token, with the ‘right’ people, issues like 不犯忌的主贴下面有犯忌的跟贴 can be easily resolved and will not hurt the board.

        Therefore I don’t see any need to make a list of all forbidden topics. The key is to select only the ‘right’ people and screen out the ‘wrong’ people. People who get screened out can go to talkcc.org to speak whatever they like in whatever manner they feel comfortable. Political boards within cchere are kept only for rational and clean discussions, and there’s just no room for personal attacks, acrimonious words, overly emotional and grossed expressions, and stuffs like that.


        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 不知道是不是铁老大又遇到了什么新问题

      目前本人还是支持第三种,维持现状,因为:

      1、目前视野版建立没有多久,一些问题还没有完全显现出来,并且视野也还在一个摸索的过程;

      2、因为不是很清楚铁老大目前究竟遇到了什么问题。但是政治话题确实既敏感却又很吸引人,如何让每个人都把握讨论时政问题的语言分寸实在也是很困难。但是在没有讨论出一个很好的解决办法前,还是保持现状吧。如果再建个子站,可能更加会增加被屏蔽的可能。而且关键是一个帖子是由许多人的不同语言组成的,如果在中间出现了一些问题甚至问题倾向,就要转到别的网站...这个...可能会带来很多不必要的麻烦。

    • 家园 我感觉要看铁大对自己网站的定位了

      如果以讨论文化为主要目的,我同意分家,如果被国内屏蔽了的话,失去国内的大部分网友,我认为得不偿失。

      政治这个东西,其实没什么好说的,就是打嘴仗。分家以后,管理可以放松,只要不骂人,文风好坏都无所谓了,虽然个人并不喜欢那样。

    • 家园 如此改变,不如关掉省心

      在那里讨论都有可能过活,难到都关掉吗?

      理解你的难处,但是要这样的话,还不如关掉。

    • 家园 建议建立多个镜像, 以便国内浏览

      建议建立多个镜像, 以便国内浏览

    • 家园 洒家看来这个变动无非就是改个名,把"西西视野"改成"逃客熙熙"

      似乎没什么必要吧. 当然,老铁此贴必已吸收了<管理>版的意见, 或许有别的考量我没理解清楚.

      • 家园 I think it’s different

        “理性探讨的部分,也就是不涉及是非论断的一部分,保留在西西河,但是严格管理” is a very top-level introduction, and it doesn’t tell much about exactly how 严格管理 is to be executed. But I believe there is a way to technically make 严格管理 come true. For example, two discussion boards can be set up within cchere (not talkcc) that are open for political and ideological topics, but only those selected IDs can participate in the discussion.

        To be more specific, if you want to participate in the discussion in these two boards, you would have to go through another registration process and wait for a special approval from the high above (Lao Tie and the crew). The criterion Lao Tie’s crew uses to select IDs can be each ID’s previous performance in talkcc.org. If an ID consistently behaves rationally and respects others in talkcc.org then it’ll be approved and allowed to participate in those two boards, while an ID who always behaves overly emotionally and attacks others will be kept away from those two boards.

        This way the two boards would only contain articles and discussions that are rational and relatively high-quality in terms of thought-provoking and views-exchanging.

        Does this make any sense to you?

    • 家园 观点与疑问

      1.再次“分版”(或称作 分站)之后,目前的视野如何处理?是否会成为鸡肋?

      2.“自由”不是没有代价的,万维的[天下]和[军事]版那样的例子太多了吧。

      3.今后,某些文章要来个三级跳吗? 主版 → 视野 → TalkCC ?

      4.有些文章开始的初衷可能并没问题,后续的讨论走了样又如何处理?

      5.有些文章的观点本来就是个“擦边球”,不仅版主,就是拿到专家那儿可能也无法

      简单的判它个是非/黑白。怎么办?最终还不是要来个“一刀切”?!

      如果不能保证每回都切得很准、很平衡,日后怕还是落下话瓣的。

      6.分割之后是减轻还是增加网站和版主的负担?

      7.个人以为,目前的视野管理方式还是比较成功的。目前主版和副版都尚处于完善

      阶段,这个“外科手术”是否适宜?

      • 家园 视野会以文摘为主

        主要是考虑两边各自相对独立以后,可以各自专注一些。至少西西河不会受到某些因素的影响。

        擦边球的确很难判断,尤其是在目前的状况下。分开后,只要是“可能”,这里就删,反正那边有空间又不限制。

        负担方面,我想会轻很多。有些矛盾就比较容易调和。

        7、会是一个缓和过渡。

        • 家园 有没有搞错

          // 以下所举的例子只是为了说事,请不要对号入座

          说广州的天河体育场正在进行着一场比赛,可是,比赛的组织者却越来越困惑起来。

          怎么回事呢?原来,随着比赛的发展,出现了如下现象:

          1.收看转播的观众开始反映:信号不良;

          2.赛场周围的群众开始反映:太吵了;

          3.场内的观众开始起哄:裁判在吹“黑哨”;

          4.运动员开始抱怨:该判的没判,不该判的却给判了;

          5.裁判员也在叫苦:这也太难了!有故意犯规的也有技术犯规的。还有,场内咋还

          扔进来这么多饮料瓶呵?

          ...

          这组织者该么办呢?

          A.购买转播线路,建立新的差转台。

          B.设置隔音装置,或在地广人稀的地方再建个体育场。

          C.号召观众做文明观众,运动员做文明运动员。

          D.更改该完善比赛规则,提高裁判素质、水平。

          E.对参赛运动员首先进行赛前检查:

          张嘴:看是否有成人混入少年队的比赛(或反之);

          脱衣:看是否有性别不符的人混入比赛(DNA鉴定成本太高);

          验尿:看是否有服用兴奋剂的人参赛;

          F.比赛中发现有职业选手混迹于业余队时(反之亦然),随时罚出场外。

          ...

          您就是这个比赛的组织者,

          您就是这个比赛的观众,

          您就是这个比赛的运动员,

          您就是这个比赛的裁判员,

          您该怎么办?

          您就是《南方周报》的主编,

          您就是《新京报》的主编,

          您就是《冰点》的主编,

          您还可能是新浪、网易某个论坛的版主,

          您还可能是百度、中国雅虎的主管,

          您知道“雷区在哪儿吗”?

          您手上有“黑名单”吗?

          //以一个IT从业人员的观点来看,目前能做的事只是:将副版中的cchere换为talkcc,

          //将“西西河”换为“淘客熙熙”

          以下是这个周末看到的两条记事

          1.Google与美国司法部叫板

          保护未成年人为由,美国政府要求Google、AOL、Yahoo、和微软提供用户的检索关键

          字记录。Google以外的公司配合了政府的要求,Google拒绝的理由是这可能侵害用户

          的个人隐私。而且有人指出,这样的“过滤器”可以用于防止未成年人访问色情网站,

          也可用于对成年人的访问取向进行控制。

          // 原文参考:《新闻周刊》 日文版,2006.2.1 第990号 p.28

          2.控制手机短信的法律规定将出台

          // 原文参考:德国之声中文网

          http://www.dw-world.de/popups/popup_printcontent/0,,1915153,00.html

          媒体是个双刃剑。又曰:水能载舟亦能覆舟。

          同理,汇成成这个河水的力量也可能是摧毁这条河的力量。

          下面的故事会在将来的某一天成真吗?

          ·S市的XX晚报社来了一名应聘的人。交谈过程中人事经理知道了这位应聘人曾是

          西西河的张三。张三很快就成了该报社的一位主编。

          ·B市的YY公司也来了一位应聘的人。交谈过程中人事经理知道了这位应聘人曾是

          西西河的李四。李四很快就成了这家公司的部门经理。

          ·这样的故事在网上不胫而走。

          于是西西河的ID变成了洛阳纸贵的东东;

          于是不少应聘人的履历书上开始有了一条新的记载;

          于是人事经理开始头痛,谁是李逵?谁是李鬼?

          后记

          这篇文字原定的题目是:Over The Game

          因为不能肯定自己的内心深处是否还有着说服谁的心理,是否还有着论输赢的意识,

          终于,成了这个样子。但是,还是把下面这几个链接留在这里了。

          奥林匹克的精神是什么?

          http://zhidao.baidu.com/question/24557.html

          奥林匹克格言是什么?

          http://zhidao.baidu.com/question/90110.html

          http://zhidao.baidu.com/question/3391302.html

          关键词(Tags): #运动啦
          • 家园 问得有意思,不过要先看西西河的大方向何在

            你的问题有深度,不过答案取决于大方向。

            西西河一直在变。仅仅和一年前比,西西河就有不少变化。一年前的人气不如现在,但是分量重的文章的比例较高,如今的要PP、嬉戏、家长里短之类的文章是没有的,砸通宝的游戏也没有,大概是扩大的代价吧。即便是所谓八卦的龙门,也和现在大大不同,你不妨看看一年前龙门的文章。最近总版主呼吁改变系列发帖之法,可能有助于有内容主题帖比例的提高,但河里的气氛确实是在变化的。

            下面总版主的回帖,加上近来西西河的变动,大约可以看出总版主的理想中的发展方向。那么你的问题,也就好回答多了。

            • 家园 “流水不腐,户枢不蠹” 变化和起伏都是常理

              河里不乏名医。可是血压、脉搏这样的基本参数都没有掌握的话,

              就很难说是在对症下药了。

              让主贴中没写出的东西,在跟帖中显现出来,是上面那篇设问的目的。

              答案,加以时间,会有的。评价那些答案是另外的事。

              PDCA这个过程会一直持续下去吧。

              跟帖方式的变化,可以达到突出主题的目的还可以在一定程度上减少网站的执行负荷。

              副作用也是有的,有些内容会显得支离破碎不便阅读;有些内容更会失去相应生辉的

              效果的。

          • 家园 是个很好的例子。不过,还是拿体育场的例子来说明

            比如说,组织体育比赛的目的是为了体育精神,但结果是组织者发现每次比赛都有大规模的球迷闹事、打架。

            怎么办?

            当然了,最好的办法是继续弘扬体育精神,并且动用足够的警力维护秩序,必要的话,还可以大规模组织人力宣传体育精神,等等。

            但是,这么做,是有前提的:必须有足够的资源投入,而这个资源也并不会凭空从天而降。

            如果根本没有足够有效的警力配合来维护秩序,结果每场比赛都是大规模冲突。那么,在这种情况下,最有效的解决办法,就是停止这个体育比赛。

            西西河目前的状况就是这样。我的看法,目前的西西河虽然已经站住了脚跟,但是还很脆弱。等到西西河的规模大到一定程度,就算十分之一的YAHOO,GOOGLE什么的,那个时候的考虑方式就和现在完全不一样了。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河