主题：【原创】谈美国在台海布雷的问题 -- 晨枫
家园 【原创】谈美国在台海布雷的问题 肥肥兄提到台海战事中美军布雷保台的问题，美国要是神不知鬼不觉地在台湾海峡布上雷，解放军要渡海还真是不好办，这样美国不需要和解放军大打出手就可以制止登陆，符合美国“协防台湾但避免与中国冲突”的如意算盘。但是这里的关键在于神不知鬼不觉地在台湾海峡布上雷，这件事不容易。
首先有一个时机问题。台海开战之前就布雷，可以最大限度的给解放军渡海作战制造困难，但是这在政治上不容许。台海还没有开打，美国已经把水雷布到中国海岸了，这不是协防台湾，而是找着中国打第三次世界大战呢。如果美国有这个心，那台湾不台湾的也不需要这个理由，我们讨论的也不是这回事了。如果在开战之后，那台海的海空已经打得一团糟，美国没有夺取海空优势之前，未必有这个机会气定神闲地布雷；夺取了海空优势，那已经大打出手了，布雷这样的擦边球也失去了擦边的意义，最多只是打败了解放军后再加一道保险。这和我们讨论的情况也不一样。
其次有一个地理问题。考虑到解放军可能的“万船齐发”战术，封锁主要大陆海港还不行，必须封锁整个海岸线。这布雷线应该靠近大陆一侧，这样台湾一侧依然有航行自由，但大陆的渡海航线都被掐死了。但这风险更大，在共军鼻子底下布雷可不是好玩的。布雷线靠台湾一侧的风险小很多，但是台湾的航运就完了。台湾的主要港口都在面向大陆的一侧或岛的两端，一布雷，共军不封锁，布雷就把台湾封死了。
其次有一个手段问题。台湾海峡水浅，潜艇布雷风险太大，水面舰艇布雷更没戏，自航水雷代价太大，也没有那么大的数量，只有航空布雷。战术飞机可以布雷，但是载弹量小，需要的航次太多，只能做基本完成的雷阵里“填平补齐”的活，主力还是要靠轰炸机，主要就是B-52。B-52打巡航导弹很厉害，但是要飞到离大陆海岸线几十公里的地方布雷，胆尖儿颤的肯定不是共军。这布雷不是几个航次就能解决问题的。台岛纵长300多公里，保险一点，布雷区怎么也要400公里长。为了不让共军轻易打开通道，布雷区总也要3-5公里宽。算400x5公里，水雷间距100米，那就是20万颗水雷。水雷一般500-1000公斤一颗，算500公斤，那B-52一个架次能布50颗水雷，需要4000架次才能完成布雷。这是比73年北越上空“后卫”行动还要大的出动量，那时北越只有SA-2能打下B-52，还干下了二十多架。在共军鼻子底下4000架次，美国想在台海葬送多少B-52？
历史上，美国有过两次成功的攻势布雷作战，一次是二战后期用水雷战把日本困得“淡出鸟来”；再一次就是73年在北越海防港外围布雷，成功地阻断了对北越的海上补给，据说对促成北越在日内瓦协议上签字起到很大的作用。对日本的布雷有很多是潜艇和水面舰艇完成的，海防港外的水域只是不大的一片，美国海空军享有空中行动的自由，这两个便利对台海都不适用。总之，在台海布雷是很厉害的一招，但这一招说说容易，做起来很难。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 我同意枫兄的观点 美军布雷的可能性很小，难度很高。
家园 关于港口布雷的问题，要考虑气垫船 考虑到海峡的距离，完全可能使用气垫船不经换乘直接岸到岸冲滩，坦克、火炮、车辆、步兵搭载气垫船不一定使用港口。
不过我始终认为不会发生大规模两栖登陆，最大的可能是封锁和反封锁。当然不排除在外岛发生接触。但这肯定是奇袭。
家园 两种可能都存在 登陆战肯定不会是第一战役的事情，如果开打以后，有一个妥协的可以为大陆接受的条件，登陆战可能就没有了。如果彼愿意妥协甚至投降，那么形势一定对对岸不利，开出的条件这边不接受，在有利的态势下，登陆是肯定的。这一点从猛造大登（船坞舰已经有在船台上的照片了）、扩编两栖部队可以看出。
至于美国在海峡布雷，同意晨老师意见，可能性不大。可以加一条，就是战役的主动性在大陆，如果开打后布雷可能性很小，开打前布雷，咱若停顿一下不打了，它就会很尴尬。
开打以后，空军、二炮肯定要搞的山动地摇，海战或许会有，至少台海周边水域不安全。美军如不主动攻击，无论海空都不能安全地进入台海周边水域或空中。如果美军主动攻击，那么性质就变了，是另一番景象了。
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家园 我们必须做好全世界都反对我们，所有台湾的老百姓也反对我们的准备， 用这个标准去做好各种准备，才有可能达成相反的结局。
- 复 两种可能都存在
家园 登陆战这个还是有问题 台湾是所谓的“民主”政府。最后大家摊牌的时候必然是大打民意牌的。漏老大所说的开出有利条件只可能在台湾必败，台独政府要垮台的情况下发生。而台湾必败的情况则是在美军不支援或者美军作战失败的情况下发生。但是若美军不表态，不支援，我不相信台海能打得起来。战略上的主动权一直不在大陆手里。
这里假设开战。当所有人都认为登陆战不在第一战役中的时候，那么登陆战就极可能在第一战役发生。因为战役的主动权是在我们这里的。在合适的气象水文条件下，陆海空同时作战，在第一时间全力掩护陆军登陆，符合毛泽东所说的你打你的，我打我的，和扬长避短、出其不意的原则的。这是一个拿人命拼时间的战役。大陆没有时间耗在那里等待制海制空作战的优势。再稍微看远一点，这有利于台北的迅速易帜，实质的占领只能靠陆军。
不过话说回来，我是一直不认为台湾能如何的。因为美国不发话，台湾闹腾不了。对台作战，仍然是攻心战才行。
岔开一句，我倒是认为中日很可能要一战。一山难容二虎。日本如果一心不听美国的话，美国也很难约束。
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家园 造大登和扩编两栖部队是示之以形，并不一定用的。 若能不战而屈人之兵当然是好事，但如果要动手，怎么打当然取决于我。
至于楼下的战备数量问题，不能说。
- 复 两种可能都存在
家园 有漏老大撑腰，底气立马足了三分 从解放军的角度，对所有的可能都要做充分的准备，只有对最坏的情况也作了最充分的准备，最坏的可能才不容易出现，靠侥幸永远是要坏大事的。所以解放军对水雷战这件事还是要有预案。
家园 海军的重点 晨老师说得对，不能没有预案。布雷要有载体，现在打载体训练应该包括了这个内容。
除了陆地基地，最难对付还是来自海上的，而且还是活动的。打航母也是为了对付航母帮凶。关键是舰载机，还有空中掩护下舰艇，尤其美核攻击潜艇。所以，攻潜是海军重中之重的训练项目。今天军报还有一则南海舰队攻潜训练的新闻。虽然是些八股，但是这一类见报率很频。
http://www.chinamil.com.cn/site1/zbxl/2006-03/16/content_433187.htm
坞登今年年底前，可能就会有完照出现。