主题：葡萄兄，我与你的根本差异在于对毛泽东的理解与评价 -- 陈经
家园 与陈经先生相榷一下，文革时期的经济数据造假很严重吧 河里因为陈经先生是经济专业出来的，潜水实在想不明白文革经济增长为件事情，按照现代经济里最基本的规律，经济发展的同时交通运输业必然是呈正增长的。
但是作为中国当时和现在一样最重要的运输方式，铁路运输在文革十年即使将文革派嘴中所谓必须付出的代价（67.68.69）扣掉，剩下的七年文革时期也只有邓小平上台的74.75两年是回复到正增长水平的。其余五年时间铁道系统连计划的运量都不能完成。那么毛时代到底是如何在文革十年中取得足够的交通运输增长来维持工业增长的呢？
按理来说，如果铁道运力不足应该以公路、河运、海运和空运四种方式来作为补充，不知如果一般铁路不能完成的计划运力中的5%要用多少公路、河运、海运、空运来补充呢？
家园 这个问题我来猜一下吧 我不是经济专业的，全是业余瞎想的。
铁路运输乱套，证据确凿是真的。文革10年，经济有增长，这也是真的。经济数据造假，没有硬证据。合理的猜测是，因为铁路运输乱套，中国那些年的经济增长经常受冲击，但还不至于搞不下去。
共产党打仗搞建设，都经常自搞一套。文革时铁路被冲击乱套，但经济计划也在进行。物资从铁路运不过来，可以就近划拨调转，日子总得过。各种投资，时间一长，也能找到办法推下去。这并不比打仗更难，我认为是可以安排过来的。周恩来为此作出了很大的努力。
关于铁路乱套，这也不是说没有增长，铁路里程还是一直在增加，它的“潜能”是不断在提升的。出大事，整顿一下，情况好转，曲折地上升。文革十年后，货运量还是有增长。1975年上半年，货运量创历史新高。虽然乱，但也不是说把铁路拆掉了，而是堵路，发挥不出运能。
总的来说，文革十年也有不少建设成就，是干了实事的。但是，付出的代价太大了，乱事太多。数据造假，我认为没有这个必要。
家园 总运力增加是公路和河运海运？
家园 如果造假10年 或者说7年
那么在这个年代结束的时候，随着造假的结束，必然会出现曲线突变情况，即不连续变化
除非邓小平一遍自己把永不翻案吃回去，另一方面还要坚持为毛泽东时代的数据继续吹嘘，把曲线拉平整
通宝推：TSCHAN,- 复 如果造假10年
家园 十分可悲的是，文革结束后两年经济增长都是10%以上 更可比的是邓第二次上台时，徐州枢纽装煤量十年中唯一一次完成计划。
家园 很遗憾 你不能区分突变和增长率变化的曲线差别 10%2年 就算这两年的增长全部是补充窟窿（事实上，这个假设是对文革后时代赤裸裸的污蔑）
也不过是21%的窟窿
你觉得这个补充10年的造假够不够
或者说 你认为10年造假了，那么应该有多大的窟窿
家园 高等社的历史书，看看75年老邓上台后的各项经济指标 家园 75年-80年这五年到底是谁在台上？ 家园 换了多少拔人？ 起码三拔
家园 让别人看指标 不如自己列数字 主张者举证，连赵本山演小品都知道这个常识
你说文革造假，就必须给出造假比例，可以有误差，也可以是个范围，但没有数据，就等于没说
口号党能忽悠人的时代过去了
然后呢，造假比例必须和后来的数据对上。必须指出改革开放的增长率里面哪些是给造假补充窟窿的。邓上台之后的增长数据，有哪些是必须打折的。
没有这个，都是空口说白话
家园 大赞，说得好。 - 复 大赞，说得好。
家园 受不了啦，真相只有一个 “共产党员是干什么的？毛主席，周总理这样的共产党员们直到逝世，在国内外银行没有一分钱存款，不管是人民币还是外币；毛主席住房自己掏钱，自家煤气自己买，连喝茶抽烟都不花国家一文钱（一次会见外宾，外宾看到毛主席从一边拿烟给他，又从另一边取烟自己抽，奇怪地问原因。毛主席说：给你抽的是国家的，我抽的是自己的）；毛主席外出调查研究也自己掏钱开销，包括自己的警卫人员；到武昌吃鱼也指示身边的同志在他的工资中支付。国家困难时，他们带头勒紧裤腰带，省吃俭用，主动降自己的工资……”
哈哈，笑死人
汪东兴交待为毛泽东建新居（节选）
在广州，大概无人不知北郊有个因南湖而得名的游乐场和豪华宾馆群。但是，在1971年之前，从政府官员到一般市民，却谁也不知道广州有个南湖。准确地说，从1971年5月之后，南湖二字才开始出现在高度机密的大比例尺内部地图上。
1971年1月，中共中央办公厅主任汪东兴当面告诉在京开会的广州军区司令员丁盛和广州军区政治委员、广东省委第一书记刘兴元：毛泽东有意于年底去广州过冬，毛在广州原住的两处房子长期空置，比较陈旧，怕是不适用了，希望军区和省委在广州近郊按照靠山、近水、幽静、保密的原则，另行选址为毛泽东新修一处住所。
4月26日，受命专司组织指挥磨刀坑建房工程的王庆林和邹合典，携带工程设计初步方案和有关资料飞往北京，先到京西宾馆向刘兴元、丁盛作了汇报，经同意后报送中共中央办公厅。汪东兴指定警卫局副局长毛维忠听取汇报。28日，毛维忠来到王庆林和邹合典住处军委三座门招待所，传达汪东兴对方案的审查意见。汪东兴原则同意军区报送的方案。但是，令王庆林和邹合典万万没有想到的是，汪东兴指示军区的任务还要加码：在毛泽东住所附近，还要再为周恩来、康生、江青各修一组房子及相应的附属建筑，而且都要在年内完工！
http://www.infzm.com/content/37173/1
家园 南方周末？这材料来头太大了。