主题：【原创】一脚踢开古典音乐的大门 一 -- 五度
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家园 我就是不喜欢太多的规矩 通俗的弹法更适合我，所以找的老师也不是专攻古典的。对于摇滚音乐，我有一点个人的看法。不管别人如何定义摇滚，我觉得摇滚更多的是一种社会文化，当人类有意识地把自己对国家，社会和人生的思索溶入到音乐中去的时候，把自己对事物的喜怒哀乐更明显地通过音乐表达出来的时候，摇滚就产生了。相对于其它形式的音乐，摇滚能够更加真实更加淋漓尽致地表达情感，因此摇滚也被认为是反主流反教条的音乐，这种相对自由的表达手法比较适合我的性格。
BEYOND的歌曲（我是指家驹还在的时期）其实有很多是不那么热情奔放的，忧郁的，情深歀歀的都有，有的歌曲甚至完全是由两把木吉他来表现的，都很好。
分解和弦变化多端，放到歌曲里面的时候，同一个和弦可以有N多种弹法，问题是怎样把它弹得最经典，恐怕是要看天赋了。
如果我希望将来可以收学生赚钱的话，估计各种弹法都得学，慢慢来吧，需要好多年的努力呢
家园 我所知道的摇滚 其实很复杂。最初的摇滚来自黑人社会阶层，而且本身意思粗俗不堪(其实就是性)。这种音乐形式后来在40末50初被白人借用，一开始也没有什么反映社会问题等等深刻内涵(如 Little Richard, Elvis Presley等) 。摇滚之被赋予深刻内涵，完全是因为60年代一批思想深刻的音乐人(如Bob Dylan、Beetles 等) 选择摇滚这种音乐形式来表达自己的思想。所以，摇滚的深刻来自那批音乐人，并非来自其自身。当然话说回来，摇滚作为一种音乐形式，最能打动思想深刻的音乐人，这是摇滚不同于(或高于)其他音乐形式之处。但摇滚本身并不是什么深刻的东西，是摇滚的独特 与 那批音乐人的深刻，两者结合在一起，才造就了60-80年代的一批内涵丰富的摇滚音乐。
但也是在同一时期，其他一些音乐人也借用了摇滚的形式，但表达的东西却与社会文化没什么关系，他们更多地是追求一种形式上的、很肤浅的感官娱乐效果。这种东西也叫摇滚音乐，但实在没有多少社会文化内涵。
摇滚的反主流、反教条，恐怕也是在其正式进入西方主流(白人)文化中30-40年之内的事。90年代以后摇滚逐渐坐大，自己俨然成了流行音乐中的名门正教，也就是所谓的主流吧，反而成了被其他音乐形式所反动和颠覆的对象。
当然对于古典(严肃)音乐而言，摇滚依然是种反动和颠覆。但其实几十年来摇滚也在不断吸取古典音乐的元素来补充自己，比较成功的或者比较有思想的摇滚人，大多都有着比较深厚的古典音乐底蕴。说实话，如果对古典音乐知之不多的话，又怎么知道该去颠覆古典音乐中的哪些东西，以及如何颠覆呢？
Beyond 的歌曲我只听过5-6首，但感觉他们的东西都是精品。我会留意他们那些忧郁深情的曲目的。
吉他的和弦确实如绿MM说的那样，同一个和弦，三种摁法，效果就会有所不同；即使是同一种摁法，比如Dm最简单的摁法，哪根弦能拨 哪根弦就不能拨，这个也是有讲究的。粗心的或者感觉迟钝的人，是不会注意到这些的，他们自己不会仔细处理，你仔细处理了，他们也听不出妙处来，呵呵~ 所以吉他还是要弹给会听的人来听。
- 复 乱港几句哈
家园 哈哈，我喜欢的接在70后面 80摇滚。当时真是有很多好乐队。
正如煮酒兄所说，古典追求的是绝对的和谐，有很多规矩。所以变化反而不如摇滚多。摇滚基本上没有规矩，加上现在有了效果器，所以很多人都自己发明和弦，胡弹
也挺好听。
家园 哇，五度兄才正经练了半年多 就可以准备烤鸡啦？ 五度兄一定手感天赋过人... 极度羡慕中... 大学的时候有个哥们儿，比我小三届，刚认识的时候只会谈一个巨幼稚的彝族舞曲，我带了他小半年，然后就毕业了，然后就是瞎忙，等两年之后这厮已经在业余里算马马虎虎的了，反正比我强得多，参加清华吉他比赛 靠一首 阿拉伯风格绮想曲 勇夺第六。魔笛、塞尔维亚之类的也敢招呼...
我这10几年断断续续地一直瞎玩儿，从来也没动过请老师的念头。现在下定决心，打算明年请一位...
请问五度兄，现在每天练几个小时？
家园 惭愧惭愧 跟我一起有许多小琴童，第一次摸琴，进步都比我快。
之前看煮酒兄评论古典吉他就感觉是个练家子。
我现在一天大概1个小时。其实不是不想练，原来上学时每天6小时也练过（根本不去上课）。现在一上班就比较麻烦。考级其实并不是很难。三四级要求是月光，雨滴小罗曼斯。到五级才上难度。像煮酒兄哥们那样确实很强。魔笛阿拉伯是七级曲目。这么快能拿下来，确实是很有些天赋的。煮酒兄请老师是绝对正确的。专业人士指点两句话能解决很多问题。
- 复 惭愧惭愧
家园 大人跟小孩是不好比的 当然太小的孩子也不行。10岁以上比较好，大人很难比得过。
我那兄弟最强也就是阿拉伯风格绮想曲的水平，魔笛和塞尔维亚也就是我们这种业余耳朵勉强能听下来，专业一点的肯定觉得讴哑棹咤难为听。
阿拉伯也是我最喜欢的曲目之一，我最好的时候糊弄糊弄普通爱好者还是绰绰有余的。我觉得魔笛比阿拉伯难一大块。这辈子对彻底拿下阿拉伯还是有一定信心的，魔笛则根本不抱幻想。
另外我手里的一本吉他书说，西班牙舞曲第五号比阿拉伯要难，而我的感觉恰恰相反。不知五度兄有无弹过这两支？
西班牙小夜曲五度兄弹过吗？这首，加上 阿尔罕布拉宫，加上阿拉伯，大概是我最喜欢弹的三首。
卡伐蒂纳 也很不错。
我是典型的没学走就急着跑，听到好听的就吼吼地要拿下，格拉纳达 和 最后的颤音 都半途而废... 到现在也不敢说雨滴和小罗能弹得滴水不漏。月光略好。但从骨子里巨讨厌雨滴和小罗，觉得特别矫情做作。月光和大罗虽都是小曲目 甚至月光本身不是作为正经曲目创作的，但都气度非凡，百弹不厌。
家园 向煮酒兄学习 目前我最想拿下的就是阿尔罕布宫。魔笛虽然是需要很高技巧，但说实话旋律上我不是很能接受。听mp3的时候听一会儿就忍不住点下一首。阿尔罕布我感觉画面感极强，真好像走在一间古代的宫殿里，看着阳光从窗户照进来。而且曲子本身是属于伤感凝重类型，有些灰蒙蒙的很对我的胃口。但现在我轮指属于六脉神剑，一阵儿一阵儿，还得继续加油。
阿拉伯和西班牙我都只是听过。目前我能拿下的是大罗雨滴月光。我也是巨讨厌雨滴
喜欢月光和大罗。但老师说雨滴是很重要的一首曲子，能练到左右手几项技巧，最后还是认真练了。月光确实很棒，也是对我胃口的曲子，郁闷的时候就拿出来遛遛。琴童他们几个用月光作诗朗诵伴奏，现场效果非常好。小罗我还没有练，但还可以接受。目前希望将来拿下以后和大罗混着弹，估计别有一番情趣
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家园 魔笛和回忆是古典吉他曲里的两种类型 魔笛属于经典时代(18世纪-19世纪上半叶)，回忆则属于浪漫时代(19世纪下半叶)。后者较前者可能更接近现代人的审美情趣。
另外回忆本来就是首吉他曲，欣赏它无须其他背景知识，直接拿耳朵去听就好了。而魔笛是索尔根据莫扎特的歌剧改编的，许多地方刻意模仿原歌剧中的各种乐器的独特音质，这一点在当时还是种创新。如果知道了哪个地方是模仿长笛 哪个地方是模仿管风 哪个地方是弦乐，细细听去，应该还是很有感觉的。
话说回来，我一般也没有耐心去听魔笛。我想主要还是因为我们还不算太老，生活中需要我们付出的责任、吸引我们注意力的其他有趣的东西，都太多，占据了我们太多的时间。
但在一些特别的场景里，这种大部头又过于严肃刻板的东西，听起来还是非常美妙的 --- 我和我家LD都是 fine furniture 的超级饭丝，我们所在城市里有一家很大的经营高档欧版家私的店。那个店里放的背景音乐无一例外都是很严肃的。我们在那里听过魔笛、唐璜还有其他一些没听过的严肃吉他曲，因为当时就是在欣赏那些美轮美奂的欧版家私，并没有其他事情要分神，所以心境舒缓，闲散平和，这个时候听这类音乐大概是最舒服的了。
说到小罗，我个人的经历是这样的：第一次听我一哥们儿弹第三部分时，真有惊为天人之感！觉得它隐约有大罗的影子 但又比大罗富于变化和起伏，给人的感受非常美妙。但弹到100次开外之后就渐渐心生厌倦，觉得该曲过于肤浅和造作。第一部分和结尾处对第一部分的回归 甚至是令人无法容忍的造作... 许多与之难度相当的小曲子(如泰雷加的泪、海边的阿迪利达、巴赫的小步舞曲改编的吉他曲)，在 level of sophistication 方面，小罗根本无法相比。
我说话太主观和武断，五度兄见谅则个...
家园 没有没有，听煮酒兄说才知道魔笛里面 原来有这么多讲究。我找了几篇赏析看了看，果然是不得了。整曲相当于是一出独角戏。这个东西不但要求技巧，如果没有相当的鉴赏能力也弹不了。难怪高手秀琴都要来一段魔笛。不知道n年之后有没有可能拿下。。
小罗我感觉是这样，它用的和弦与大罗十分相似，而且里面也有三连音，所以听起来味儿差不多。但因为作者是女性，所以里面有一些偏阴柔的色彩。在大气上可能无法和月光或是类相比，但有一些女性的细腻，算是另一番风情。
家园 看来要把从前的武功都废掉才行 家园 欲练神功，必先。。 
如果是以前跟过老师的,可能会很惨,因为有些毛病可能要一两年才能改过来。我的情况是之前没有太系统练过,所以等于是从零开始，所以反而好改一些
家园 老师犹豫了半天终于说:你的手劲儿很大 比我的老师好多了，他在听完我的之后
象弹棉花
家园 老兄可知中国有一个著名的吉他品牌 专为初学者打造,琴身为暗红色,牌子叫红棉。