淘客熙熙

主题:【建议】人口问题话题,开一个专题专门讨论的可能性,及讨论的建议 -- 铁手

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              • 家园 不种粮食了

                不是要回到解放前,而是放眼未来.

                • 家园 我们在谈论现实还是未来??再论30亿

                  孔老大给出了一个回到森林的意见,我不否定这样的意见有其积极的意义。但问题是我们在谈论现实的人口政策还是未来中国的可以养活多少人??如果是谈论未来,不妨放开思绪的翅膀,任其翱翔。但如果是讨论现实,则必须扎根于现实的大地。在现有的科技水平和生产方式下,是讨论人口问题兼人口政策的前提。

                  如果核聚变能或是工业生产粮食产生突破,都会导致生产力水平的巨大飞跃,那时讨论人口政策自然会有另一个结论,但前提变了,放在这里讨论没有多少意义。有人预测这两项技术会在50年到100年内取得突破,但这不能作为现有政策的依据,原因就在于没有人能够承担“如果没有”所带来的后果。

                  孔老大提到化石能源维持农耕的范围时候提到了逻辑关系我的总结是,在一定的条件下,土壤的肥力成为最重要的制约因素,而土壤的肥力依赖于化学肥料,而化肥来自于化石能源。

                  我想说的是,在现在的能源来源构成中,固然化石能源最为主要,但也不应该忘记水电,核电,以及风能,太阳能所占的比率也相当可观。因此,你所推出“可持续发展”的模式下中国的耕地可以养活的人口5亿以下,是大大低估的。

                  据联合国能源统计资料,1997年世界总发电量为139487亿 kw·h,其中火电占64 0%,水电占18 4%,核电占17 2%,地热及其它能源发电占0.4%;而由这个关系来看化石-化肥-粮食的模式就是分崩离析的。

                • 家园 怎么放眼未来?

                  如果粮食问题解决了,50亿我都不嫌多,问题是解决不了啊。

                  放眼什么未来?土地的潜力发挥到了极限仍然养活不了人口,未来在哪?大量的人口必然涌入现在的少数民族的区域,破坏原有的利益格局,制造民族矛盾。任何社会集团的不平等和天灾人祸都会导致饥饿人口的大量增加,说实话,除了内战,我看不到其他的方向。

            • 家园 大哥,30亿不是你上嘴唇碰下嘴唇蹦出的轻飘飘的数字

              那是一个个活生生的人哪,相当于把亚洲所有的人口都集中到中国来,除去中国的那些沙漠,高山和沼泽,你让这些人住哪里?都站着?太想当然了吧!

            • 家园 怀念起康熙爷了

              有清一朝,对蒙藏实行的是对上层笼络,对整个民族限制人口增长的措施。蒙藏大量男子进了喇嘛庙不能参加生育。藏族人口在清代一直下降。

              如果清朝二百多年,也实行现在的政策,对汉族一胎化,这样汉族每过三十年人口减一半,而对少数民族人口生育不加控制,这样的政策如果是满清这个异族统治者当初实行了二百多年,那么今天的中国会是什么样的?

              • 家园 没看明白

                如果清朝二百多年,也实行现在的政策,对汉族一胎化,这样汉族每过三十年人口减一半,
                30年减少一半??

                • 家园 这个道理并不难理解呀

                  一胎化,每一代都比上一代减一半,按三十年一代人。。。。。

                  有一个滞后效应,就是刚开始一胎化时,总人口减少的趋势不明显;而停止一胎化后,总人口仍会惯性下降几十年;而中间的一段,就是每过三十年人口减一半了。

      • 家园 这也不知道是好事还是坏事

        学校给裁撤的很厉害

        原来的孩子本村就能上课 现在就得跑上几公里路

        而且

        我们这里乡镇学校的孩子们都要求住校了

        从三年级开始 就是一个星期才能回一次家

        也就是说 你的孩子长到三年级 以后会发展成什么样就完全不是你能操心你能控制的了

        这不知道是什么考虑 有什么好处

      • 家园 是不是不能发新主题?

        我前两天也这个毛病,原因是重装系统没装macromedia flash,装上这个后就好了.

    • 家园 斑竹要遍撒英雄贴哦!

      高手不能拉下!

    • 家园 【响应】人口问题专题之一:30亿,中国的合适人口数

      中国的合适人口数,在不同的追求,不同的模式下,数值差别很大。

      模式一:“可持续发展模式”(不用化石能源,及将来的核聚变能)、受自然灾害影响,数值小于1亿。

      模式二:“可持续发展模式”(不用化石能源,及将来的核聚变能)、受自然灾害影响,数值在3亿左右。

      模式三:“不可持续发展模式”(利用化石能源,及将来的核聚变能)、受自然灾害影响,数值在7亿左右。

      模式四:“不可持续发展模式”(利用化石能源,及将来的核聚变能)、受自然灾害影响,数值在30亿左右。

      具体论据,在这里。这里的“自然灾害”,主要指,但不仅仅是指,年度之间、区域之间的降水波动。

      从个人生活的舒适程度,当然是人口越少越好。从群体竞争的方面考虑,则是人口越多越好。所以,在各种模式中,取一个人口最大的,30亿,中国的合适人口数

    • 家园 老大就是老大,有水平啊!

      你的文字的受众,不单单是和你讨论的对方,还有很多旁观者。一时的个人言语之得,很可能会让你在众人心目中的形象大打折扣,造成永久的损害。

      如果人人都能明白这一点,那么口水仗就会少很多,我们也就能看到更多、更好、更精彩的辩论了!

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