主题：【汇报】说说关于“骑兵系列”的事 -- 王外马甲

五、朱亚民谈《碧血浦江》

胡 亦 为

六集电视连续剧《碧血浦江》已经在上海电视台播出。1月9日，我遵照社领导的嘱

托，带着录像带专程赶到无锡市大箕山，向正在华东疗养院疗养的原淞沪支队长朱亚民

同志（本片主角——游击队长郭良的原型）汇报，听听他的意见。我是第一次和这位名

震浦东的抗日老战士见面。朱老今年75岁，身材高大魁伟，握手十分有力，果然是武将

气魄，可是他那满头银发配着一髯长须却分明像一位学识渊博、德高望重的学者。朱老

听完我的汇报，笑着说：“真想不到拍一部电视剧困难这么多，片子拍成功不容易，你

们辛苦了，应该感谢你们。”

疗养院用的是闭路电视。在放映《碧血浦江》的三个小时中，不时有人向朱老提问：

“这是不是你？你们队伍里有没有女兵？你受伤后是不是藏在顾司令小姐的房里？……”

朱老听了哈哈大笑说：“这是艺术加工！”

当天晚上，我再次拜访朱老，请他谈谈观后感。朱老略一思索就谈了起来：“讲艺

术，我不懂。对历史进行艺术加工也是允许的，但有个大前提，就是写重大的事件必须

符合历史事实。比如，韩鸿声确有其人，也是被我们打死的，至于怎么打的，在细节上

作些艺术加工是允许的，你们戏里的处理就比真事生动。我们当时是化装去的，骗他说

到日本司令部去开会。出门后，因为方向不对，引起韩的怀疑，他不肯去了，才被我们

打死，情节比较简单。现在处理是在韩60大寿的时候，场面热闹，观众要看就蛮好。

不过《碧》片的整个的历史背景的主题来看，我认为最大的问题是没有突出对敌的

武装斗争。那时候，主要矛盾是消灭日本侵略者，这是开展一切斗争的中心。我们奉命

开展反‘清乡’斗争重返浦东时，只有12个人，武器也不好，是分散开来的，偷偷摸进

去的。这样一支小队伍，要和装备精良，趾高气扬的日本鬼子打仗，其艰苦性可想而知，

可不像你们戏里那么容易。如果真是骑着自行车大摇大摆闯进去，我们早就被吃掉了。”

说到这里朱老忍不住爽朗地大笑起来，“由于我们党的领导，有当地群众的掩护，才得

以生存，发展。到后来队伍发展到一千多人，这是无数烈士和老百姓用鲜血换来的。当

时，我们并不怕敌人的机枪，倒是日本人的曲射武器——掷弹筒打死我们不少同志。”

讲到烈士牺牲时，朱老声音渐渐低沉下来：“现在看到的大多都是游击队和敌伪之间的

斗争。不应该把与伪军之间的斗争作为主线。既然以淞沪支队为题材，我们在浦东地区

的几场大的战斗不能一点不提。比如朱家店战斗，这在当时是很了不起的。群众报信，

我们策划，然后一网打尽，很有情节。现在总参已把这个战例编到教材中去了，说是抗

日战争一个战斗范例。写淞沪支队不写这一仗，岂不是很遗憾吗？

其次，党的领导在戏里表现得也不突出，好像我们浦东地区一直是围着伪军之间狗

咬狗的斗争转动，老是在他们之间的问题上想办法，定策略，甚至在刘铁城要接管胡汉

雄营地时，游击队还去解围救援。我不是说不能加一点这类戏，但是用这些战斗代替我

们在浦东的主要战斗场面就不妥当了。当地人都知道，那里只有我们这一支抗日队伍，

打过哪些仗，他们最清楚，没有了这些，就不是浦东游击队而是其他游击队了。所以不

突出浦东地区对日本侵略军的武装斗争，《碧》

片的特色也就没有了。

第三，军民鱼水情写得不充分。大汉奸韩鸿生用鱼和水的关系，教日本鬼子切断我

们与老百姓的联系，以达到消灭游击队的目的。恰恰相反，我们正是依靠浦东地区广大

人民群众的衷心拥护和巧妙掩护才一直坚持斗争，这一点倒是很可以写一写的。浦东就

在上海眼皮底下，人烟稠密，村庄密集，离敌人据点最远6公里，最近的才半公里。游击

队在这样缺乏后方、缺乏给养的条件下不断寻找战机，去打击敌人，确是十分困难和危

险的，这只有紧密地联系群众，依靠群众才能克服困难、战胜敌人。现在《碧》片里用

少米缺盐来表现当时的困难，实在是不了解情况，靠拍脑袋拍出来的。因为奉贤就有盐

场，根本不缺盐。这样的描写不但不真实，反而冲淡了我们当时斗争的艰苦性，所以浦

东地区游击战争的特色也不能真实地反映出来了。”

谈到郭良受伤后藏到伪军司令女儿的房间里，这不仅违背历史，而且是一个政治性

的错误。郭良受伤得到自己同志或老百姓的抢救和保护，才是合乎历史逻辑的。这里朱

老又一次申明他讲的都是历史和他的亲身经历。

接着他又谈起丁锡山这个人物。他对丁锡山很熟悉，他认为从全部历史看，丁这个

人是不值得夸耀的，我们之所以还记得他，是因为把他最后归向人民，牺牲后被追认为

烈士。现在把他当作正面形象，拔得过高，尤其是郭良的一段对他的评价太过份了，因

为用的是真名应该掌握分寸，尊重历史事实。

对最后的结尾，朱老指出，如果写我们壮大成一千多人的队伍奉命北撤，比现在几

十个人和丁锡山部会师效果更好，也更符合历史。说到这里，朱老不无感叹地说，“你

们应该多和我们当事人谈谈，多了解一些当年斗争的实际，在这个基础上进行选择加工，

一定会把淞沪支队抗击日军的历史表现更真实，现在说说已经无济于事了。”

回到招待所，我的心情仍然十分激动，作为《碧血浦江》的主创人员之一，我后悔

认识朱老太晚了一步。他的意见很有见地，整个谈话始终不提个人，也不拘泥于历史事

实，如果，我们早一点请教，我想《碧血浦江》是完全可以拍得更好一些的。朱老的批

评（尽管他没有说这是批评）尖锐中肯，切中要害。艺术家如何看待历史真实和艺术之

间的关系，如何去表现它，朱老无疑为我们上了一课。

河里不少人说“战争让女人走开”，问题是那场战争是在家门口，或者说就在家里打的，让女人们“走开”到哪里去？这能跟《兄弟连》的情况一样吗？就是在马甲的描述中，也不能完全避免女八路、女干部、女乡亲的出现吧。历史的真实情况并不因“战争让女人走开”这样美好的愿望而有所改变——如果按照我的想法，战争最好让所有的人都走开，可惜，永远看不到实现的一天。

我不赞成军事题材的连续剧，尤其是马甲的这部骑兵，出现不必要的爱情戏码，但是要作成“全男版”，先不论好看不好看，单就真实性来说就大打折扣——除非场景紧扣战场，完全不涉及战士与群众的交流。有交流，就一定有老有少有男有女，否则，谁信？

女性角色的出现是不是必然代表爱情，甚至是多角爱情？可不可以展示美的向往，展示美被摧毁的悲哀，展示母性的包容，展示民族的韧性，展示宁为玉碎的刚烈，展示牺牲的价值。。。

六十年前，一个年青的卫生员在战役间隙拜托房东太太送一张照片返家。。。六十年后，这张照片才辗转送回烈士家乡，物事人非。照片上的她美丽斯文，观者无不唏嘘。。。这是真实历史中的一个女性。

还有，萨苏笔下的两个蒙古美女，飒爽英姿，端地是巾帼英雄。

对马甲笔下那十个分配到基层部队的抗大生在一场战斗中几乎全军覆没的例子特别有感触——有种珍宝在手骤然破碎的失落。如果，能将其中一个抗大生的角色和上面的“卫生员”糅合起来：美丽的抗大生到来，唱歌逗弄房东家孩子，歌声婉转；战斗警报传来，临行前将照片托付房东；牺牲。惊鸿一现，余音渺渺。。。让珍宝更璀璨，破碎得更彻底，观众的感触就越深。

电视电影化是趋势，更加注重画面表现力是潮流。画面的美感，尤其可以在第一秒抓住观众的眼球。

战争片，尤其是关于“土”八路的，是不是就不能往“美”上面靠？优美是一种美，壮丽更是一种美。骑兵本来就讲究马帅人精神，如果在画面中感觉不到这种“讲究”，某种程度上来说是失败。拍“这一群”土八路们，能不能拍出“粗服蓬发不掩国色”的效果——这对引发观众观看欲非常重要。江山如此多娇，引无数英雄竞折腰。镜头里的山水人物，如果能让看了以后能理解鬼子的垂涎，让看了觉得为保住她付多大的代价都值，不用剧中人喊口号，观众自己就全理解了。虽说金窝银窝不如自己狗窝，可是从人性角度来说，同样为窝打架，为金窝打硬是比别的更有说服力。一句话，摄影美工很重要。

以为劳苦大众都象他们那个小圈子里的，无色不餐。

其实中国的几大名著，有哪个是靠“爱情”撑场面的？《水滸》《西游记》《三国》？《红楼梦》里女人多，也不是为抱着啃而啃的。

算是很成功的了，但这部书脱不了成书时的局限。

据作者介绍，真实的铁道游击队，第一任大队长牺牲了，第一任政委因为执意要娶一个富家小姐而离开了铁道游击队，芳林嫂的原型是三个女性。成书时的年代是革命浪漫主义时期，作者把故事人物改造美化了。拍电影因时间限制，用改造美化的故事人物属于不得已。后来好象不只拍过一次的电视剧，仍没有用真实的铁道游击队的故事，拉长的情节就用瞎编乱造的填补了。瞎编乱造的再好仍是瞎编乱造的，都没有真实的故事感人。