主题：文革中被叫“保皇派”、“绊脚石”就吓得脸都白了的军人。 -- 十八亩段
家园 文革中被叫“保皇派”、“绊脚石”就吓得脸都白了的军人。 文革中被叫“保皇派”、“绊脚石”就吓得脸都白了的军人。
文革中口号满天飞，从自羽最“革命”（给自己戴高帽子）的到攻击别人“不革命”“反革命”的（给别人戴帽子），形形色色、五花八门，以至老毛都说：“帽子工厂”满天飞！似有诸多不满。
“保皇派”这顶帽子，根本不值什么钱的，“老保”、“老保”的叫喊声，其实就是喊喊而已，听到这样的口号也会吓得脸都白了，据说还是个军人，这样的人也是经过文革的？要不是纸糊的人吧？史实是，文革中你叫他“老保”，对方当即反唇相讥说：“保卫毛主席、保卫党中央”┉┉呵呵，一大串“保卫”的口号呢。谁怕谁呀，看谁的嗓门高、嗓门大、嗓门响！
“绊脚石”？呵呵，用现在的话来说，小菜一碟，也决不会是听到后就脸发白的！红卫兵么，基本上就是打打死老虎的罢了。地富反坏右，不管带着帽的还是摘了帽的，都很惨，学校的老师很惨，┉┉ 而各级官员，一般来说在“踢开党委”、“从走资派手中夺权”后才受到冲击。到了那时候，红卫兵们的“爹妈”，尤其是红卫兵头头们的“爹妈”沦为“走资派”的相当普遍，红卫兵运动也就基本上名至实亡ＬＩＡＯ。
解放军在文革初期，可是香喷喷的很呢，老毛穿军装公开露面，领章帽徽的，八次接见红卫兵（国庆节那次没穿军装）。又把军方代表人物林彪提到“储君”地位。
小将们也热衷跟着穿军装，武装带一扎，多神气，有的还有帽徽，只是领章不敢假冒。这不都是学解放军么？
军人吃香可说是历史上登峰造极了。一个、几个军官带着一群军人，只是劝说红卫兵别步行翻雪山（充其量只不过是在越过雪山的公路上走过雪山罢了？），即使被
喊几句“保皇派”、“绊脚石”，红卫兵们看在“对领章帽徽如此向往”的份上，又能怎么样？所以这里面的“编造”痕迹，实在太明显了。
编这样的故事，目的恐怕是要编造红卫兵的荒谬行为吧。因为反正历史已经表明红卫兵运动本身就是错的、荒谬的，即使将任何没有发生过的荒谬事情加在红卫兵身上，都很安全Ｄ，难道不是吗？
不好意思，当年的确喊的就是这两句，而且俺爸的确是吓得不善。“保皇派”、“绊脚石”，在当时是有所指的，不是泛泛而言，至于指的是谁？就不用我多说了吧？反正当年有人冲著谁喊这口号，我估计无异于现在指著鼻子对他说：“你跟拉登是一伙！”呵呵，这就是“妖魔化”的比喻呀，非但夸张得荒谬，甚至不惜贬低自己的军人父亲（或他父亲是军人，借机贬低中国军人才是真正目的?），与文革中打击已经被打倒的地富反坏右等，何等相似。
ＢＴＷ，“你跟拉登是一伙！”呵呵，ＷＨＯ ＣＡＲＥＳ ＩＴ？小灌木还指控得少么？
关键词(Tags): #“你跟拉登是一伙！”，#ＷＨＯ ＣＡＲＥＳ ＩＴ？，
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 文革中72年之前军队高层是被动过的 文革中72年之前军队高层是被动过的，但是基层没有涉及，林彪拉帮结派，整人，但是也不愿意看到军队乱，等他一死，江青跳上台风向就变了，她连工农兵学员和中学生都武装了，自然不会放过军队，中后期的军队基层也被文革搞得乱七八糟
家园 文革初期，保皇派和反革命是相提并论的 被叫做保皇派决不是“扣帽子”那么简单的事，所有造反派组织不可能自称保皇派，绝对都是比谁更革命。在造反派之间互相指责保皇派和造反派指责非造反派为保皇派是非常不同的，前者可以是打口水战（尽管常常演变为武斗），后者就是可以定罪的，和反革命同罪。反革命是怎样的最？上海的一个普通居民，从窗口看出去看热闹的时候，踩到毛主席画像上，被定性为现行反革命，枪毙了，这是当时的判决公报上的，我还记得。
红卫兵对领章、帽徽十分向往，不等于对带领章、帽徽的具体的人也向往，尤其在红卫兵认为他“不革命”或“不让革命”的时候。事实上，几乎所有红卫兵组织都认为自己比别人更革命，更有资格带红袖章。解放军作为一个抽象概念是被向往的，但具体到人，具体到单位，同样是“怀疑一切、打倒一切”的对象，要不也没有中央不准冲击军队的命令了。
文革开始时我刚进小学，都是亲眼看到的。文革的作用不是完全消极的，但文革不是中国历史上光辉的一页。我们不能忘记，更不能淡化或美化。
家园 这让我想起来逍遥派 老爸曾经很感慨的对偶说，当年总是有些逍遥派，什么运动也不参加，别人上街“文攻武卫”他们躲厕所里看英语看书。等文革结束，这些人大都出国了。他是老三届的工农兵学员。
在我而言，我最反感的就是为文革涂脂抹粉的人。
家园 这人你理他做甚！ 家园 请举出史实：文革初期，保皇派和反革命是相提并论的？ 请举出史实：文革初期，保皇派和反革命是相提并论的？和怎么个相提并论法？ 能具体一点儿更好。
家园 什么叫做史实？口述的不算，那么官方会有这种史实文章吗？ 如果官方永远都没有这种史实文章，那就是说这种史实不存在咯？那还不容易，官方就专门出版赞扬文革的文章，文革就变成伟光正了。
我也在上海，文革后出生，晨枫所说的与我所听到的完全符合。
我很赞同巴金所说的文革博物馆，如果允许大举资源投入研究，记录，文革的史实肯定会很快会有系统性的记载。
家园 上海的赤卫队保当时的上海市委，１９６７年１月垮了。 上海的赤卫队保当时的上海市委，１９６７年１月垮了。上海的赤卫队与王洪文的工总司相对立而著名，赤卫队被当作保皇派，也当作反革命了么？上海来的应当知道。当然不知道也没关系，知道别的史实例子也行，都洗耳恭听。
巴金的建文革博物馆（纪念馆）提议，一直非常赞成。用史实来教育后生，整个民族已经付出了极大代价，连正确的教训都得不到才更惨呢。
千万别象现在这样，弄得连“保皇派”都联上了反革命了，说这样话的恐怕还是博士、硕士、留洋的高级人才呢。
ＢＷＴ，上海工人赤卫队、上海工人造反队是６６年１０月或者１１月成立的，赤卫队在“一月风暴”后就消失了，从未见到听到赤卫队被当作反革命处理任何说法，网上可以查看到这样的资料。所以想听听保皇派“如何联上”反革命（任何例子），因为有人这么提出了。
关键词(Tags): #连正确的教训都得不到才更惨呢，家园 我觉得你在钻牛角尖，为了维护那个时代无所不用其极 我不是专业网上码字的，没这个空陪你钻牛角尖，从大跃进没有饿死人钻到文革没什么造成社会恐惧，大家上网谈家常要引经据典找资料。这里都是中国长大的，谁要说话不靠谱的，轮不到你来指责，我们都有家人老人可以问，我相信我家人长辈的话远多于一个网上蒙面的，你也不必相信我说的，这里谁在国内都有长辈，群众的眼睛是雪亮的。
说故事的总要用一些平时大家都习以为常的遣词造句，比如我说我听这话吓傻了，难道大家认为我真的傻掉了? 你要不要定义傻是什么精神状态？要不要定义什么是“惊吓”？照你这种牛角尖钻研法，大家根本不可能沟通。我说文革造成社会秩序崩溃，你就要说什么叫做崩溃，多少个人不干活叫做崩溃？文革造成无辜的人给斗死了，你又要问，什么叫做无辜？怎么证明是直接给斗死了，还是并发症死的？
跟你说话真累，你自己跟自己玩吧，我不奉陪了。
家园 上网来也是玩。 上网来也是玩。
别来这一套，攻击了别人，然后一句“不奉陪”，说话就可以不负责任了，呵呵，ＷＬ。
“从大跃进没有饿死人钻到文革没什么造成社会恐惧”？出处？
大跃进的确不会引起农田减产，天灾引起农田减产＋公社化（办食堂）引出饥荒，当然死了人，从来都是这么说的。如有人不这样认为，请讲出大跃进“如何”使得地里歉收了，有困难？有困难讲不出，也不应该把别人的这些话变成一句“大跃进没有饿死人”呀，那叫歪曲。
文革的“什么”造成社会恐惧？社会恐惧是指什么？粉碎四人帮结束文革是反恐胜利？我在哪儿说了“文革没什么造成社会恐惧”？莫明其妙。
这里都是中国长大的，谁要说话不靠谱的，轮不到你来指责，我们都有家人老人可以问，我相信我家人长辈的话远多于一个网上蒙面的。
我完全赞同，也没有指责过谁呀。
在网上发言可以“信口开河”么？问过家人老人么？他们怎么说？
家园 赤卫队（保皇派）被打成反革命 这里一段是网上找来的，当然按照你的标准，可以说不是史实，是捏造。
“全国武斗的第一枪是上海首先打响的。
早在1966年底，上海两大派别组织的对立已呈白热化状态。一派是“上海工人革命造反司令部”（简称“工总司”），另一派是“捍卫毛泽东思想工人赤卫队上海总部”（简称“赤卫队”）。“赤卫队”成立之后，发展迅猛，号称80万人。他们这一派是保上海市委的，成立伊始，就公开反对张春桥与“工总司”签字的五项要求。经过一次次明里暗里的较量，双方的斗争越来越激烈。
1966年12月末，被“工总司”劫持的上海市长曹荻秋，迫于各方的压力，无可奈何地公开表示：“赤卫队”的大方向错了。
这一来矛盾更为复杂。原来支持上海市委的“赤卫队”有被遗弃之感，索性也召开大会，要“批判上海市委资产阶级反动路线”。
另一方面，“赤卫队”紧急商讨对策，决定给党中央、国务院打电报，要求中央派专人来解决上海问题；另外，调集人马包围了康平路上海市委所在地，要找陈丕显、曹荻秋算帐。
无疑，“赤卫队”要“算帐”，却找错了债主。
这一情况经进京向张春桥汇报情况的马天水一番喧染，变成了“赤卫队”抄了张春桥的家，并且还要搞全市性停电、停水、停交通、罢工等。
很快，各种红卫兵小报纷纷出版号外，称“赤卫队砸了张春桥的家”。号外上还登有张春桥被砸的照片和张春桥妻子李文静署名发表的《声明》。
李文静在《声明》中写道：“今天，有一批‘赤卫队’无视公安部的规定，公然冲击我的家。……我呼吁上海造反派战友们、红卫兵小将们谨防旧上海市委一小撮别有用心的人转移斗争大方向，捞取救命稻草。一旦康平路发生什么冲突，陈丕显、曹荻秋罪责难逃……”
在公安部的新法令中，有一条规定明文指出：谁冲击中央文革成员的家，谁就是反对无产阶级司令部，就是反革命。
这样，“赤卫队”自然成了反革命。
12月29日，“工总司”在上海衡山饭店设立了“火线指挥部”，由王洪文等人调集了十多万造反派成员，准备向“赤卫队”发起冲击。”
家园 文革是67年1月开始的吗？ 赤卫队从来不称自己为保皇派，赤卫队的保皇派身份是后来定性的。赤卫队是一个组织，赤卫队成员是个人，赤卫队成员没有人人大成反革命，这说明什么问题？即使在文革期间，中央依然主张“打击一小撮，团结一大片”。尽管如此，你要是在６７年一月以后称赤卫队为革命组织试试？
顺便问一句，这里的争论和博士、硕士、留洋有什么关系？
家园 那么保皇派与反革命相提并论了吗？或有别的例子？ 那么保皇派与反革命相提并论了吗？或有别的例子？
赤卫队的保皇派身份是后来定性的。革命不分先后、老保也不分先后呀，呵呵。至于赤卫队不认为自己保皇派，谁不是自认是革命群众组织？你说赤卫队一声“老保”，他回你一声“我们保卫┉┉”再正常不过了，有“吓得不善”吗？有与反革命相提并论吗？争论的是：“保皇派”的帽子导致一军官脸都白了，是不是在编造故事（当然还联系到“胡扯”出来什么步行翻雪山呀、什么游斗第一书记上了街等等）？这还不清楚？
提到博士、硕士等只是指受过良好教育的人群，文化程度高的人群，都不清楚基本史实等，确实不应该呀。
ＢＴＷ，“保皇派”在文革初期（６６年）决不是一个“可怕”的概念，与反右有
关，不用再多说了，熟悉历史的一定会心这个含义。