主题：【原创】印度真的是个很有希望的国家吗？ -- 副将
家园 低不了 印度可耕地是中国的几倍来着，
而且人家连瑜伽，忍耐力大
- 复 低不了
家园 中印自然资源比较 印度；http://www.cchere.com/article/204153
中国：http://www.hhrb.yn.cninfo.net/xinwen/ReadNews.asp?NewsID=6502&BigClassName=%D0%C5%CF%A2&SmallClassName=%B9%FA%C4%DA%D0%C5%CF%A2&SpecialID=0
中国耕地1.25亿公顷，印度1.6亿顷。我们还有草原林地
中国和印度自然资源的比较。
中国国土面积是印度的3.23倍，农用地面积（耕地，草原，果林，水面）是印度3.06倍，耕地面积是印度的88.2%，农用地面积是印度的1.35倍，草原面积是印度的36.16倍，森林面积是印度的2.55倍，森林蓄积量是印度的3.09倍，森林生物量是印度的2.13倍，淡水资源是印度的1.48倍，矿产资源是印度的4.24倍。
中国人口是印度1.19倍，人口密度是印度的37%，人均农用地面积是印度的2.55倍，人均耕地面积是印度的73.5%，人均长期作物用地是印度的1.13倍，人均草原面积是印度的30.14倍，人均森林面积是印度的2.08倍，人均森林蓄积量是印度的2.53倍，人均森林生物量是印度的1.74倍，人均淡水资源是印度的1.24倍，人均矿产资源是印度的3.55倍。
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全球土地资源分布非常不均匀，全球陆地总面积13077.6万平方公里：其中原苏联约为2240万平方公里，人口不到2.85亿；大洋洲约897万平方公里，人口0.29亿；美国为916万平方公里，人口2.98亿，加拿大为909万平方公里，人口0.33亿；蒙古国面积大约160万平方公里，人口0.0244亿。上面这五个地区陆地总面积为5123万平方公里，但是人口只有6.47亿。就是说这五个地区人口不到全球10%，但是陆地面积超过全球39%。
地球上的耕地分布也很不均匀，大量耕地集中在美国、加拿大、俄罗斯、大洋洲、南美洲等人口相对少的地区。这些地区人口共有8.6亿人口，占全球13.7%，但却拥有全球36%的耕地。
只强调人均耕地，说印度人均耕地比中国多，闭口不说草原面积。但是中国还有60亿亩草原，其中43亿亩可利用草原，仅草原面积就超过了印度国土面积。但一说到草原面积时候，又说以人均计算，中国人均占有草原只有0.304公顷，只有世界平均水平的一半。那么我们看看世界草原分布情况：
根据联合国粮农组织资料，全世界有永久性草原面积约34．8亿公顷，人均占有草原0．54公顷。大洋洲草原面积4.13亿公顷，人口2700万；中国草原面积4亿公顷，约占国土总面积的42％，人口13亿；美国永久草原2.34亿公顷，人口2.98亿；蒙古国草原面积1.293亿公顷，人口244万；南美洲草原面积5.16亿公顷，人口2.64 亿；前苏联草原面积3.73亿公顷，人口不到2.85亿（1989年前苏联最后一次普查总人口是2.85亿，但现在比以前有所减少）。就是说这些地区草原面积20.7亿公顷，接近全球草原面积的60%。上面6个地区除去中国后人口共有8.8亿人口，但却占有全球草原面积的48%，人均草原面积1.9公顷。中国草原面积4亿公顷，人均0.304公顷。其他国家人口42.5亿，草原面积14.1亿公顷，占全球草原面积的40%，人均0.33公顷。就是说中国人均草原面积比8.8亿人少，但是与其他42.5亿差不多。
全世界人口上2千万的国家共有52个，人口57.3亿，占全球人口88%。一个国家的农业用地是人口承载力的关键要素。笔者比较这些国家的人口、国土面积、人口密度、社会发展水平、各项农业用地。国土资源根据联合国粮农组织2005年公布的2002年的资料[2]，人口资料采纳美国CIA《世界手册》2006年的资料[3]，社会发展水平采纳联合国2005年公布的2003年人类发展指数（反映社会发展水平、生活质量的综合指标）[4]。
这52个国家占全球人口的88%。国土资料：联合国粮农组织2002年；人口资料：CIA《世界手册》2006年；人类发展指数(HDI)：联合国2005人类发展报告，反映社会发展水平。面积单位：万平方公里。人口密度：人/平方公里。农用地：包括耕地、长期作物用地、草原三者之和。长期作物：葡萄、果树、橡胶、咖啡树等，不包括森林。
图表见外链出处
从上表可见，以人均农用地计算，中国排名32位，排在中国前面的31个国家人口18.08亿，排在中国后面的20个国家人口26.09亿。就是说，除中国以外，40.9%的人口人均农用地面积比中国多，59.1%的人口人均农用地面积比中国少。
联合国粮农组织2005年更新的资料http://unstats.un.org/unsd/environment/agriculturalland.htm
人口资料：《世界手册》https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/fields/2119.html
联合国2005人类发展报告http://hdr.undp.org/reports/global/2005/
联合国粮农组织公布的《2005年世界森林状况》ftp://ftp.fao.org/docrep/fao/008/A0400E/A0400E14.pdf
国家林业局发言人曹清尧向社会各界致以新春祝福. 人民网2005年02月03日http://politics.people.com.cn/GB/8198/44132/44175/3166201.html
中国水资源现况.半月谈http://news.xinhuanet.com/fortune/2005-09/19/content_3512629.htm
Total Renewable Freshwater Supply by Country 2002 Update, Pacific Institute. http://www.worldwater.org/data20022003/Table1.mht
郭钟义. 地球上还有多少水.光明日报1999年03月22日 http://www.gmw.cn/01gmrb/1999-03/22/GB/18003%5EGM5-2214.htm
- 复 中印自然资源比较
家园 城市化也可以增加耕地！ 以前我们总以为城市化是吞噬耕地，搞得为吃饭问题，担惊
受怕，其实这是思路不到的原因，城市化是增加耕地的。
央视的新农村建设，城镇化实际是可以增加耕地的。
因为现在农村其实很多房子分布很散，如果让农民集中居住，
不但基础设施好解决，水，气，电，路好修，而且可以置换
出很多宅基地来。专家估计可以增加土地10％。另外集中土
地后，把田埂打掉还可以增加5％的耕地。
现在山东在做这样一种实验，比如兖州安排乡村合并，新增土
地10万亩。 四川在搞金土地工程，先整理土地1000万亩。
准备增加土地100万亩。
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http://hi.people.com.cn/2006/09/13/261328.html
在过去几年中，土地稀缺论和城市化必然造成土地紧张的观点，同时也经常被开发商强化，与需求上涨论一起用来为房价攀升说事——因为土地供应紧张而需求上涨，所以房价上升就是必然的。
只是我对这一看法一直有所疑虑。最根本的一点怀疑在于，城市相比于农村，是更加集约型的土地利用方式，既然如此，那为什么我们要担心城市化会带来土地资源的紧张而不相信城市化反而会带来土地资源的宽松呢？
根据国土资源部公布的数字，2003年全国城市用地大概是5600万亩，相当于全国国土面积的0.3%；相比之下，农民占2.6亿亩，是城市所占用土地的五倍。简单的测算可知，城市的人口密度为农村的3.4倍。显然，如果城市化将7亿农民都转移出来的话，那么全国只要用1%土地就能解决全部人口的居住问题。也就是说，在城市化的过程中，人和土地的矛盾应该是越来越缓解的。那我们为什么还要担心土地会日益紧张而不是乐观地相信大量的土地将会被释放出来呢？
但是，仍然有许多人认为中国的土地资源是会越来越紧张的，还有人举出数据来说，中国的耕地日益减少。为什么会出现这样矛盾性的结论呢？笔者的猜测是，中国的城市化可能含有“水分”：一是城市化率的提高更多的不是靠城市自然的发展，而是靠宣布某个地区划归到城市来实现的。这样的城市化，是“挂牌”式的城市化，是换汤不换药(至少在一段时间是如此)，因此无法带来土地利用效率的提高。二是城市化过程中，农民进城了，但由于户籍制度等限制，社会保障制度无法覆盖，因此大多数农民还是保留了农村的住房，甚至将在城市赚的钱带回农村建房。这样，一方面城市土地使用在增加；另一方面，农村土地使用未见得减少，总的土地使用便日益增长。
假如上述推测为真，那么，中国的城市化就是有“水分”的城市化，甚至在一定程度上带有“伪城市化”的特征。因此，政府需要努力去做的，不是严格限制城市土地供应的增长，而是消除“伪城市化”的根源并以此推进中国的城市化。
家园 可耕地和国土面积不是一回事 印度的可耕地比中国多，
而且印度耕地的水资源和积温都比中国高
家园 人均水资源中国2200立方米，印度1800立方米 中国人均水资源量为2200立方米http://www.16bao.com/blog/user1/144/index.html
印度气候类型单一，降水不平均，雨季洪水泛滥，旱季无雨可下。
根据国际权威水研究机构美国太平洋研究所（Pacific Institute）的资料[8]，世界淡水资源的75%集中在11个地区（单位：万亿立方米）：南美洲17.14 （人口3.62亿），俄罗斯4.5（人口1.43亿），加拿大2.9（人口0.33亿），印度尼西亚2.83（人口2.2亿），中国2.83（人口13亿），美国2.48（人口2.98亿），印度1.91（人口10.95亿），大洋洲1.67（人口0.32亿），孟加拉国1.21（人口1.47亿），缅甸1.05（人口0.49亿），刚果1.02（人口0.53亿）。可见全球水资源分布极不均匀。南美是水资源最为丰富地区，该地区人口不到全球6%，但水资源却占全球的1/3，其中巴西一个国家水资源8.2万亿立方米，超过全球1/6,而人口只有1.82亿，占全球1/35。上述11个水资源丰富地区除去中国、印度、孟加拉国这3个国家外，人口只有11.85亿，占全球18.8%，但却拥有全球64%的水资源。
剩下的国家的水资源分布也很不均匀。人口共占世界总人口的40％的80个国家（其中9个国家在近东和中东）却严重缺水，另26个国家（共有2．3亿人口）的水资源也很少。我们称这些国家为缺水国家。国际上对缺水国家的标准是依据瑞典水文学家马林、法尔肯马克所下的定义：如果一个国家所拥有的可更新的淡水供应量在每人每年1700立方米以下，那么这个国家就会定期或经常处于少水的状况，被定义为水资源紧迫；如果每人每年水供应量在1000立方米以下，那就会感到水紧缺，被定义为水资源缺乏。马耳他年人均只有82立方米，其缺水情况位居缺水国家之首。除马耳他外，最缺水的国家还有卡塔尔（年人均占有91立方米）、科威特（95立方米）、利比亚（111立方米）、巴林（162立方米）、新加坡（180立方米）、巴巴多斯（192立方米）、沙特阿拉伯（249立方米）、约旦（318立方米）、也门（346立方米）、阿尔及利亚（ 527立方米）、布隆迪（594立方米）、佛得角（777立方米）、阿曼（874立方米）、阿联酋（902立方米）、埃及（936立方米）[9]。南亚和东亚的一些人口大国如韩国（1461立方米/每人）、印度(1791立方米/每人)也是水资源短缺的国家；给人山清水秀印象的一些欧洲国家也是缺水国家，如英国为2000立方米/每人，德国2200立方米/每人，波兰1456立方米/每人，比利时-卢森堡1696立方米/每人；南非(1190立方米/每人)和西非(如尼日利亚1929立方米/每人)等一些国家也是缺水国家；美国总体而言不缺水，但中西部局部地区严重缺水。日本也面临季节性和局部缺水的问题。人均水资源低于平均水平，并不意味不够。要是连太平洋的海水也算上的话，中国人均水资源肯定远低于世界平均水平，但除了几个岛国外大多数国家都要算“贫水国”了。
联合国粮农组织2005年更新的资料http://unstats.un.org/unsd/environment/agriculturalland.htm
人口资料：《世界手册》https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/fields/2119.html
联合国2005人类发展报告http://hdr.undp.org/reports/global/2005/
联合国粮农组织公布的《2005年世界森林状况》ftp://ftp.fao.org/docrep/fao/008/A0400E/A0400E14.pdf
国家林业局发言人曹清尧向社会各界致以新春祝福. 人民网2005年02月03日http://politics.people.com.cn/GB/8198/44132/44175/3166201.html
中国水资源现况.半月谈http://news.xinhuanet.com/fortune/2005-09/19/content_3512629.htm
Total Renewable Freshwater Supply by Country 2002 Update, Pacific Institute. http://www.worldwater.org/data20022003/Table1.mht
郭钟义. 地球上还有多少水.光明日报1999年03月22日 http://www.gmw.cn/01gmrb/1999-03/22/GB/18003%5EGM5-2214.htm
家园 出发点是良好的，数据是忽悠的，文笔是犀利的，观点是偏激的 家园 不要光看人家的消极面嘛 印度的中产阶级数量不少，有一定的市场容量。
也有比较突出的产业，比如软件，可以创造较高的利润。
国际投机家愿意投钱。
民主制度，被西方主导国家视为“自己鬼”，限制相对较少。
所以，印度得到一定程度的发展是困难的。
不过，如果你认为只有发展到西方国家、或者至少东南亚国家的程度，才算是“有希望”，那可能有难度。
家园 中产阶级的问题下面的突突说了 我说说另外几点
软件很赚钱，但是印度做的只是软件产业链的很少几个环节，基本上就是中间转包商一类的。我同学在西安交大上的计算机专业，他说西北地区很多小软件公司都是“印度软件”的实际编写者。而最上游的软件框架设计什么的，又显然是被欧美垄断，最下游的软件用户，印度好像也没有太多，因为印度的电脑普及率本身就很低。所以仅占据一两个环节的“印度软件”业能拉动多少经济发展、创造多少实际财富、这些财富有多少能真正留在印度、真正让大多数人享受，实在是很值得怀疑的。
国际投机家愿意投钱，这恐怕是危险而不是机遇。它带来金融风险的可能不亚于它带来经济增长的潜能。真正推动经济增长的中长期投资，好像印度落后中国不少。而且基础设施建设问题突出，虽然很多人说那是几年玩命建设就很容易解决的问题（至少中国解决基本建设问题只用了十来年时间）但我觉得在印度的社会制度下，修一条路都要在议会吵吵半天。我觉得印度基础设施建设提速的困难真的很大。
话又说回来，我们的赶超目标一贯是瞄准世界最高水平的美国，现在怎么成天跟印度比，太堕落了吧？
