主题：【原创】感动于波兰 -- 二战老照片巡礼 -- 萨苏
家园 【原创】感动于波兰 -- 二战老照片巡礼 本文发表以后，引发了若干争论，最初，有一点无所适从的感觉，及至读过之后，深为朋友们的观点所折服。此文所发照片并无问题，但我的说明，带有了明显的剪裁史料嫌疑，也就是说，太多地反映了对当时波兰政府的同情。实际上，当时的波兰政府所作所为，包括在它影响下的波兰民众的所作所为，颇有令人难以接受的地方，比如在瓜分捷克中与纳粹分羹夺取切欣地区，比如苏比波难民营起义的犹太人优秀领袖列昂，在苏比波脱险之后却死于波兰人的种族攻击。这些，我都没有在文中加以注释，因此，观点也就不够全面和客观，也违反了我对历史研究的一贯原则。对此，表示歉意，并为能够得到朋友们的指正而庆幸。
所值得提到的是，政府的种种问题，无法抹煞这些波兰人不屈的身影，政府越腐败无能残暴愚蠢，这些牺牲者身影便越形高大。日本早稻田大学“学徒出阵”的自杀飞机驾驶员麻生御曹司少尉（麻生太郎的堂叔）曾有著名文章鞭挞美国在二战中“捍卫民主”的虚伪，其中特别提到“蒋介石政权那样的政府也能叫做民主么？”或许，因此我们更能体会这些波兰人，他们的死，是为一个国家，至于那个政府恰好与国家相重，则是历史的不可选择，恰如我们称四行仓库的谢晋元八百孤军为中国的英雄，并不以为他是为蒋介石一家一姓而战.只希望我的错误不要破坏了他们的光辉.
文字,就不改了,作为对自己的警醒(还有一点就是半夜写东西要小心了),鸣谢非,SirSun等朋友。
本来是为了寻找资料，无意中进入了一个波兰高中学生开办的历史网站，其中一些虽然粗糙，却散发着历史魅力的照片让我感到一种特别的震动。
或许因为都是以弱敌强，或许都曾虽庞大但软弱而落后，或许都经历了惨痛的损失和不屈的抵抗，或许因为战争都是最早在自己的土地上爆发，中国和波兰这两个遥远的国家，有一丝心灵的相通。
唯一的区别，我们不曾亡国。为了这个原因，战死在中国大地上的三百八十万中国军人将永受后人的敬仰。
-- 萨苏
走进这些照片，仿佛走进历史的隧道。
外链图片需谨慎，可能会被源头改被波兰空军击落的德国亨克尔111轰炸机。
由于突然袭击，开战第一天波兰空军主力的四百架飞机就大部分在地面被击毁。这张照片揭示波军也让精锐的德国空军付出了代价。
外链图片需谨慎，可能会被源头改奋勇出击的波兰骑兵。
“以骑兵冲击坦克”曾经是对波兰骑兵的一种讽刺。事实证明这只是一个谣言，而波兰波兹南集团军的骑兵，确实曾经冒着德国空军的狂轰滥炸向前线疾驰增援。这张照片，燃烧的村庄，剪影般的骑兵，让我想起了历史幻想小说《明》中大明水师的那个决死一战的信号 – “退后一步是家园。”
外链图片需谨慎，可能会被源头改会师后言欢的德军和苏军军官。
一段罕为人知的历史 – 当波兰军队与纳粹德国浴血奋战的时候，号称“最公正”“最爱好和平”的苏联，却出动大军从东面越过苏波边界直扑过来。手足无措的波军不知道是否应该向这个敌人开枪，怀着一线希望，里兹元帅下令波军不得对苏军进行抵抗，结果，就是“两个强盗在波兰握手言欢，一个拿走了西边的一半，另一个拿走了东边的一半。” （华沙起义领导人之一伯利亚维茨基的话）放下武器的波军被苏军监禁，五万名军官全部被屠杀，史称“卡廷森林事件”。
外链图片需谨慎，可能会被源头改德军和苏军军官在根据地图划分占领线
几年后，当德国宣战的文告递交给苏联人民外交委员莫罗托夫的时候，莫洛托夫满腔愤慨地质问德国大使舒伦堡道：“我们所做的一切难道为了得到这种报应？”，也许，莫洛托夫在苏德合伙灭亡波兰的时候就应该学一课中文吧，这一课就叫做“唇亡齿寒”。与纳粹瓜分波兰，是苏联历史上一个抹不掉的污点。
外链图片需谨慎，可能会被源头改华沙起义中的波兰地下军
1943年和1944年，波兰犹太人组织和地下军在华沙两次发动武装起义。其中1943年的起义，以犹太人为主，是为第二次世界大战中，惨遭纳粹屠杀的犹太民族，唯一一次进行的武装反抗。
外链图片需谨慎，可能会被源头改第二次华沙起义中的波军战车
1944年的华沙起义，利用苏军攻击逼近的机会，波兰地下军组织了五万名战士发动大起义，一度占领华沙。华沙大学的学生甚至帮助地下军造出了简易的战车。这辆战车至今被保留在波兰军事博物馆
外链图片需谨慎，可能会被源头改战场上的婚礼
由于波兰的地下军从属于流亡伦敦的波兰政府，苏联对华沙起义采取了袖手旁观的政策，并没有提供一支盟军的全力支援。苏联的做法符合它的利益，因为波兰的起义者，本身就有由自己拿下华沙，不做苏联附属国的意图。然而，这样的做法，让波兰地下军流尽了鲜血。这一对波兰起义者情侣婚礼后即投入战场，双双在一个小时后的战斗中战死。
外链图片需谨慎，可能会被源头改不灭的微笑
激战六十三天后，五万波兰起义军在二十五万德军的围攻下最终失败。然而，波兰的英勇反抗和对自由的追求，赢得了尊敬。1970年12月7日，时任联邦德国总理的勃兰特在华沙以下跪来向波兰人民和被屠杀的犹太人谢罪。不知道这画面上的波兰女战士此时是否能够看到这一幕。华沙起义中，有一万八千名波兰起义者战死沙场，其中包括五千名女战士，即便他们活下来并且逃脱德军的捕杀，她们还要面对苏联占领后对于“波兰保安军”的残酷清洗。。。华沙之战，德国人自己承认付出的代价是一万七千名德军阵亡，八千名负伤，换来的一座华沙废墟。
早年读肖邦的故事，曾经为他离开波兰的那一幕所震动 –他的初恋情人康斯坦吉娅将一掊波兰的泥土装进一只银杯交给肖邦，这一杯祖国的泥土伴随着肖邦直到他生命的最后时刻。虽然，那个时候，波兰早已经灭亡。
看到这些照片，我想，我忽然多读懂了一些肖邦，读懂了一些波兰。
[完]
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 感动续2——当代波兰\德国 感动续2——当代波兰对德国态度
波波杂志Wprost恶搞德国总理Merkel的著名的“喂奶图” 2007
吃奶的是廉洁无私的波波政客——分别任总统和总理的卡钦斯基兄弟。
标题：欧洲的继母
抱怨战后60年，德国还是不能像伙伴那样对待波兰人(six decades after the end of World War II, the Germans still aren't able to treat Poles like partners) 德国，特别是Merkel试图像对待完全不能自己做主、必须依赖德国的小孩那样对待波兰人(Germany, especially Ms. Merkel, was trying to treat Poles and the Polish leaders as small children completely unable to act on their own and somehow dependent on Germany)
当然这不是波兰的“阎王殿”而只是个有影响的杂志，反映的不是政策，而是一种有代表性的民意。但是毕竟不是色情杂志，正经的刊物如此恶搞，除了德国的那一期max plank杂志外想不到别的了
这个“喂奶图”只是最过分的一个，除此之外还有比如这个：
Merkel身穿纳粹冲锋队制服、留着希特勒胡子的默克尔：
本来对这个Merkel没什么好印象，现在觉得她摊上这么个邻居也挺无奈。德国由于战争责任，在类似问题上一向不敢乱说乱动。只要祭起“纳粹罪行”这个大杀器，德国立马闭嘴。战后这么多年，德国无论是言论还是行动都是改造最积极的。是德国对波兰援助最多，德国推动波兰加入欧盟最力。可这个波兰……怎么有点登鼻子上脸涅？
另外这个：
这个“纳粹女”叫 艾瑞卡-斯泰因巴赫，（是战后德国人被驱逐者协会的。由于德国战败领土被修剪，其上的居民被驱逐大约1200万，被驱逐者协会认为他们的权利被不公正对待）她骑的是德国前总理施罗德。中间的彩色字说：德国人是特洛伊木马！
这种话最有名的好像就是当年纳粹说犹太人的吧？
2007年波波总统在欧盟关于代表权的会议上抱怨：如果不是纳粹杀了600万波兰人的话今天波兰应该有6600万人而不是3800万。即代表权应该加强权重。此言一出欧盟领导纷纷不满，觉得波兰太过分了，(但承认波兰国内有人爱听)。说这个是“冷酷无情的民粹主义者”(merciless populist)
下一个，普京与施罗德达成天然气管线的决定：不经过波兰，走波罗的海。
敏感的波兰人立将其比作《苏德条约》。
德、俄绕过波兰讨论自己的事，波兰失去分享的机会，但这毕竟是德、俄自己的事。问题是如果将来哪一天德国和俄罗斯再次合作，绕过波兰而讨论波兰的事，一点都不意外。这两位邻居被波兰感动得够了。
通宝推：李根,家园 其实偶觉得吧也不要对波兰太苛刻了，意思意思就成 要说玩悲情的公关手法波兰哪里有日本人玩得好呢，波兰毕竟没像日本那样到处搞起尸山血海，而日本现在在不少外国人心目中还成了和平美丽的国家，对他们搞过什么一无所知的大有人在呢（不要看国内宣传，日本在欧美及亚非拉的国际形象的确是很不错的）。
再说了，不要小瞧公关手法，公关也是战争手段之一，玩不过别人就得学习。我觉得咱们倒不妨学学波兰和日本在这方面的经验
家园 公关重要，但是不是绝对重要， 日本在欧美及亚非拉的国际形象的确是很不错的，这不重要，重要的是日本在邻国眼里很糟，我们要告诉认为日本不错的国家：日本不是你们的邻国，你们喜欢不喜欢无所谓，如果是，你们会比我们更恨他们。
波兰也一样，我们喜欢不喜欢波兰不重要，如果波兰真成了我们的邻国，我们会比汉斯伊万更恨他们。
家园 贴张图,也来说说这一段 
波兰趁火打劫,是38年乘慕尼黑协议的火.39年参与瓜分捷克的,是匈牙利,没有波兰什么事.
波兰和英国法国一样,都是只同意把捷克削弱到慕尼黑协议之后的程度.
德国吞并捷克本土的行为,波兰英法,还有美国苏联,都是反对的,也都是不予承认的.
家园 萨大搞错了时间顺序和因果关系 波兰在第一次世界大战前就灭亡了，是十月革命中，列宁的政策促使了波兰的独立
但是波兰刚独立，就在毕苏斯基的带领下进攻原属俄罗斯的乌克兰和白俄罗斯，结果兵败
苏联第一批五大元帅之一的图哈切夫斯基率军反扑，兵围华沙，结果惨败
波兰屠杀苏军战俘的数量超过了卡廷惨案中波军战俘的数量
所谓卡廷惨案不过是以牙还牙而已
西方人没有某些人 所谓“以德报怨”的传统
家园 说波兰屠杀苏军战俘和说志愿军屠杀美国战俘没区别 死在战俘营的都算屠杀的话，志愿军也屠杀了不少美国战俘呢
家园 你一句话，那些被枪杀的苏军战俘就成了“因故死在”？ 真了不起。
家园 您多大了？ 知道“波兰屠杀苏军战俘”怎么回事儿么？您当是波兰人把苏军俘虏了，收留到战俘营再“屠杀”啊？看来您是没看过《钢铁是怎样炼成的》或者其他那些描写苏联建国时期的文学和史料。人家波兰人根本不操那个心，还战俘呢，抓了共产党、犹太人啥的直接就吊就杀，战俘营养着多浪费啊。
实在想不明白，想想国民党当年的清共，差不多。
拿“波兰屠杀苏军战俘”和“志愿军屠杀美国战俘”类比，也不知是您被洗脑了，还是想过来给俺们洗脑，这话都有脸说？
- 复 您多大了？
家园 我， 我 跟你大概差不多 自带干粮的5藕粉飘过。。。
你作为两个孩子的父亲 居然也能生气？
哎 上午出去玩，两个人跟他们一个观点 辩解了几句，自带干粮的5 藕粉帽子是戴定了， 高的心情很不好
- 复 您多大了？
家园 华沙战役后有八万多苏军战俘被关押在战俘营 波兰和俄国的历史学家还一起研究过这个问题，得出过结论;
http://en.wikipedia.org/wiki/Camps_for_Russian_prisoners_and_internees_in_Poland_(1919%E2%80%931924)
The issue was finally settled in 2004, where a joint team of Polish and Russian historians (prof. Waldemar Rezmer and prof. Zbigniew Karpus from Nicolaus Copernicus University in Toruń and prof. Gennady Matveyev from Moscow State University), after reexamining documents from Polish and Russian archives published their results (printed in Russia by Federal Agency for Russian Archives). Their findings show that the number of Russian POWs can be estimated at between 80,000 and 85,000, and that the number of deaths in the camps can be estimated from 16,000 (Karpus, Rezmer) to 20,000 (Matveyev). Existing documents and proofs does not also confirm thesis made by many Russian historians that Russian POWs were specially exterminated in Polish camps because of their nationality, religion or other issues.[1][8] They also show that the main cause of death were various illnesses and epidemics (influenza, typhus, cholera and dysentery), noting that these diseases also took a heavy toll among fighting soldiers and the civilian population.[1].
A similar number of Polish POWs - about 20,000 out of about 51,000 - died in Soviet and Lithuanian camps.[9]
苏军战俘的死亡原因主要是各种疾病。
波兰战俘也死了两万。
光看小说还是不够的。
家园 俄文版机器翻译结果 2004年，联邦档案署俄罗斯，俄罗斯国家军事档案馆，国家对俄罗斯联邦，俄罗斯国家的社会经济史和波兰总局国家档案局档案就一项双边协议的基础档案于2000年12月4日作出了从国家的历史学家首次联合努力找到的基础上真相详细研究档案 - 主要是波兰，作为事件主要发生在波兰领土上。这是第一次研究人员一致认为，红军战士谁在波兰营流行病，饥荒和严重的情况下死亡人数。然而，我们两国之间的一些研究人员的意见分歧方面，在整个投票结果产生的发表收集，但在波兰和俄罗斯不同的介绍。波兰版序言中写的是瓦尔德马Rezmerom和Zbigniew的托伦哥白尼大学Karpusom和俄罗斯 - 根纳季马特维耶夫在莫斯科州立大学。对战俘的数目，红波兰历史学家估计约8.0 - 8.5万，和俄罗斯 - 的15.7万。在难民营中死亡的人数，波兰历史学家评估16000 - 17000，俄罗斯历史学家 18000- 20000.克Matveev表明，在从波兰和俄罗斯的文件中的数据不一致，同时考虑到对战争死亡的波兰囚犯不完备，以及最近在他的文章放弃对囚犯死亡[人数的最终数字，1]）。一个联合研究表明，在难民营中死亡的主要原因是疾病和传染病（流感，伤寒，霍乱和痢疾），其中，然而，并没有否认，和其他研究人员。这组之间的波兰和俄罗斯参加历史学家克Matveev保存关于战俘的数目较大的差别，这表明了约50000人下落不明。绿Matveev显示少报了在战争囚犯人数波兰历史学家，但在同一时间从战争期间波兰文件可疑的数据数量的囚犯死亡：“这个问题的复杂性，目前提供给波兰的文件不包含备受任何在波兰战俘被捕的人数有系统的资料。表示该研究员认为，战争的波兰军队俘虏，并当场销毁没有派遣他们的战俘集中营的事实[1] .俄罗斯研究员吨西蒙写道，z的Karpus确定下图霍拉墓地名单人数战争中死亡的战俘，死亡的行为，由营牧师编制，而牧师是无法读取共产党人埋葬服务，以及死者的坟墓，根据目击者的回忆，他们兄弟。家园 波兰俘虏近百万红军？ 这个翻译有点怪