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主题:【原创】我也来说个中师毕业生60年代70年代的农村生活 -- 十八亩段

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    • 家园 请回答几个问题?

      我的前一个帖和[十八亩段]君的答复分别在

      链接出处,

      链接出处

      为了方便阅读,本贴紧跟您的主贴,得罪了。如果大家觉得不好,就请版主移之别处.

      [十八亩段]君多谢你的回复!但是仍有几个问题不明,请您进一步解释一下.

      1.你没有说清"你们那里这些东西(鱼,肉)是否凭票供应?每人每月限量多少? "

      2.您的"豪宅"是怎么定义的?材料?大小?

      3.

      城市人口的粮油得到了保障,蛋糕不能保证供应,那么用价格杠杆,还是可以看到“有蛋糕供应”的,有钱人终究还是有,少数罢了。一些城市暂时没有,过段时间就纷纷出现“高价”的各种东西了。

      请问您所在的皖南城市是哪座?当时就可以"用价格杠杆",请给出大概时间窗!

      • 家园 大概明白您想知道的,呵呵。

        所以回你贴吧。老忘了,就叫十八亩段,不要君啦,呵呵。

        问题1:记不得有凭票鱼肉的时候。好象一直就是有钱就行。那时口袋里有大钱的人不多。这跟有些地儿有钱买不到东西,确实不同。

        问题2:“豪宅”么都是相对的,不会反对吧。当时的这幢房子,之所以“轰动”因为他们采取了中西结合的办法,使得原来“糊窗户纸”的,装上了玻璃窗。房子里的明亮度立刻改观,显得更宽敞。另外,他们也用贴砖的办法使得前墙、左右墙看上去非常漂亮。房子大约12~13米长11~12米宽,(见方),两层。楼下是客堂、前左右厢房、后左右厢房。楼上一般可以装修出多间房,作储藏(较少住人)等用途。皖南一带农村都是这种称为“明清式”的房子,去过黄山可能就明白更多了。

        “价格杠杆”云云是我的评论,怎么不对了?乡下人不可以评论?呵呵。

        • 家园 您评论的"价格杠杆”,在当时是行不通的!

          多谢[十八亩段]的答复。对第3个问题,

          我的疑惑是:

          请问您所在的皖南城市是哪座?当时就可以"用价格杠杆",请给出大概时间窗!

          [十八亩段]的答复:

          “价格杠杆”云云是我的评论,怎么不对了?乡下人不可以评论?呵呵。

          如果我没有理解错的话,那就是说,你们那里到底有没有“价格杠杆”,你自己并不知道。因为你的答复是"“价格杠杆”云云是我的评论 ",而且你也没有给出那个"城市的地名"与"时间窗"。所以我认为,你们那里其实是没有用你所谓的"价格杠杆"来调节城市的"蛋糕"供求的。一切只是你自己的想象。从我自己的生活经历看,那我就不得不说:"你所评论的方法是与我所知道的当时城市物资供应与调节手段完全不沾边的,同时也是行不通的。" 你所论述的“价格杠杆”方法,对当时的城市经济来说,实在是太超前了。这有点象是在探讨"如何用直升飞机来打击成吉思汗的铁骑"。我还是用"蛋糕"为例,简单地解释一下,为什么你所说的"价格杠杆"在当时的"计划经济"城市经济生活中是不可行的。如果有什么不对之处,还烦请各位指出,在此谢过!

          (北京,上海是特例,所以除外.)

          首先,当时国家对"粮油","食品"等物资的价格是严格控制的。"蛋糕"等在城市的各类商店中的价格,(如百货公司,食品店,合作社,供销社),是固定的。地区间的价格可能微有不同,但在本地的价格一定是一样的。商店本身是无权改动"蛋糕"价格。国家给"蛋糕"定价的体系极为复杂,需考虑许多因素。例如:"蛋糕"的需求,相关的物资供应与储备,运输条件以及相邻地区的情况等等。无论是调高或调低,都是要经由省,地,市和国务院的相关部门一起协调。时间周期是很长的。高价"蛋糕"的"价格杠杆"方式在这些商店中是无用的。

          其次,"自由市场"也不行。各地城市的"自由市场"相差很大,有的地方"资本主义尾巴"长一些,粗一些,相反有的地方"资本主义尾巴"短一些,细一些。但总体上来说,卖东西的大部分都是城郊农民,以出售农副产品为主,例如,山货,土货,鸡鸭鱼蛋,米面等。总之,都是农民自己的乡土产品。以城郊农民为主体,是因为他们来去方便,可以节省开销。

          现在,我们假设本城的"自由市场"可以买卖"蛋糕"。但是,即使这样,"价格杠杆"仍是无用武之地!至于为什么说"自由市场"也不能用"价格杠杆" 调控"蛋糕"的供需呢?具体原因如下:

          1,国营,集体食品厂的"蛋糕"是不能在城市的"自由市场"上出售的,只能在我前面所述的城市商店中出售。

          2,城市居民是不可能到"自由市场"去卖"蛋糕",因为他们自己的面粉,蛋,糖,油是限量供应,没有原料去造"高价蛋糕"的。

          3,城郊的菜农也不行,理由同上。

          那么,只剩下这样一些农民才有可能来造高价或低价的"蛋糕" :1),离城市近。2),家中有一定数量的面粉,蛋,糖,油以及拥有相应的技术手段和生产工具。3,知道城里的"蛋糕"最近脱销的信息。虽然我们大家都知道,那时的农民家里是不会有多少多余的面粉,糖和油的, 但在这里,我们假设当时就有这样生活在"小世外桃源"的农民存在。那么请问[十八亩段],你认为在当时能够有多少这样合格的农民存在,又能造出多少"蛋糕"来保证:只要有人"举着高价钱和粮票",就可以随时从"自由市场"买到"蛋糕"呢?

          恕我孤陋寡闻,这样的事是闻所未闻。如果您[十八亩段]或者其他网友,知道有这样

          的"城市的"自由市场""和"农民"蛋糕""确实存在,望告与我知,在下万分感激!

          • 家园 印象中困难时期过去后自由市场是没有蛋糕。

              国营食品店中蛋糕本身就是高档食品,即使现在看起来那点差价微不足道,但一般人还是很少吃,就是普通点心吃的也很少。记得七几年时海勃湾有个老头还拿天天吃点心向我们煊耀。

              自由市场是有的,不过那时叫黑市,要被管理人员赶、抓的,但无论如何也赶不绝。

              黑市上可以买到蔬菜、鸡、蛋等家庭副业产物,一般都是国营市场断货、紧缺时才有人买。蛋糕黑市上是没有的,因为蛋糕本身就不大会断货,本身官价买的人也不多。

          • 家园 天津、广州、武汉……都是有高挡食品卖的哟,呵呵

            你尽可以保持的看法,我只是以为,即使在那个各种物质都十分紧缺的情况下,通过价格的调整,使得某些紧缺商品“看得见,吃不到”还是不难的。

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