淘客熙熙

主题:国际游资"中国行"路线图 -- 倥偬飞人

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家园 未必有那么严重,但是前景确实不乐观

利益集团还能限制在人大和政协,还没有直接插手政府。虽然有一些经济学家替他们造舆论,但作用也是间接的。

十年以后会怎么样?中国的领导人还会不会提出“和谐”这个概念?

不知道。

希望中国文化中爱国爱民的部分能发扬光大,而不是西方惟利是图的思想占据主流。

家园 这整篇东西都是捕风捉影,近乎胡扯。

家园 送花一朵,能否请您再讲讲

您所谓的最后致命一击,会是怎样一个景象?

家园 还是我提的问题

没错,表面上是等价的,实质上是不等价的。那么在利益的驱动下,卖方为什么不如数截下货款,这个可能有百分之几百的利润都不止。非法热钱如何确保资金安全?这是其一,其二热钱不是这样进来就算了,它还要去房市,股市或期货市场转一圈,这个又是非法的。资金安全又是问题,政府在这个环节也可以截下。

总之,非法热钱进来环节繁多,安全难以保障。政府有意要截下不会有太多难度,尤其是巨额。政府不作为要不就是自己已经被打通,要不就是数量不是很大。

家园 en

中国现在金融面临很大风险,最明显的就是通货膨胀。为了控制流动性,搞藏汇于民,个人购汇的放宽,屡次提高准备金,最近又提高利率,实际是很无奈的。藏汇于民,放宽个人境外投资,就是为资本外流提供便利,现在都往内流的时候无所谓,一旦有什么风吹草动,资本外流堵都堵不住。

国家的资产投资公司,是好事,但是风险也很大。如果投资战略性,资源性资产,就面临长期投资与短期债务不对应的情况。类似银行,存款都是活期的,贷款却都是房地产,利润很好,风险就非常大。

风险都是在欣欣向荣的时候埋下的。

财政已经是持续赤字,风平浪静的时候无所谓,如果真有什么大变动,能调动的资源很有限。

现在的楼市已经有骤变的迹象,股市还好,但是热钱操作中国股市的迹象很明显。是否会有外因导致突然逆转?我觉得很有可能。

现在说崩盘还早(实际上现在崩的话,损失也小),过几年人民币再升值一些,股市再热一些,财政再虚一些,那时突然出现什么意外,那就真是致命打击。

现在是升值加通货膨胀,届时很可能是贬值加通货紧缩。如果银行出现大面积坏帐的话,政府出面注入资金量过大的话,还可能造成通货膨胀。也就是说可能先是紧缩,后是膨胀。但是不论是否出现膨胀,贬值都是必然。在一国经济剧烈动荡时期,外资也好,本国资本也好,都是要想方设法逃逸的。

现在有一个关键问题,是进来的热钱究竟有多少?这个数目现在不知道。可以肯定的是数量不少。但是具体有多少?谁也不知道。其实热钱不仅仅是国外基金等大规模投机机构投入的,不少同胞把自己的积蓄邮回家里,让自己的亲人投资股票和房产,这些钱也应该算是热钱。一旦中国经济出问题,这些钱也是会往外走的。当然,这些钱走的时候,未必能赚到钱,不吃亏就不错了。

一旦那样的情况发生,中国可能需要长时间恢复经济。考虑到中国人口老龄化高峰的来临,这次崛起的机会可能就会被错过。下次什么时候,就不知道了。

还有一个情况,就是政治是否会发生动荡。经济迅速变动时期,政治也不稳定。是否会有纳粹那样的极端势力上台,或者叶利钦那样的大资产阶级代言人掌权?我觉得都是很可能的。

核心问题有两个:一、是中国能否在这个冲击来临之前完成有自主知识产权的制造业的产业升级。(如果这一点能做到,即使有金融危机的冲击也康复得快。)二是、能否保证政权仍然代表多数人利益。现在看这两个都不乐观,当然也不是一团黑暗,变数很大。

现在在政策上调整还来得及,问题是许多观点还盲目乐观。现在的情况,譬如飚车,越开越快,越快越爽。危险吗?也许有,不过反正暂时没有出事,继续开就是了。一旦车速上升到一定程度,那时想踩刹车就已经来不及了。

en
家园 收藏了,砸花。

去国时间长了,总是以乐观的眼光看中国发展,读君一席文,长知识了。

en
家园 这一篇应该独立放上去让大家讨论,不然淹没了就可惜,花。
家园 文如其名啊,您倒是说说哪儿胡扯了?

洗耳恭听

家园 我的看法是,正规的外资绝少

正规的外资,我指的是大银行、大财团的基金,绝少,或者完全没有利用这种非法渠道进中国,因为合法赚钱的手法已经很多了。我就说我自己,我没有合法渠道进中国投资,也比较保守,不想钱进去了出不来,怎么押宝升值呢?我就在香港买以国内经营为主的红筹股,一样,更加可以通过买国外的企业股票间接压注中国,而且风险更小,因为会计制度更加严格。

世界上最容易买的股票就是垄断性股票,而资源方面中国向外发展必定要向国外资源垄断大户低头。我自己股票买的最多的就是BHP,红筹股买得最多的就是中石油,这些股票过去5年增值起码3-5倍,我要把钱拿回中国换成人民币买房子,不算交易费,时间精力,也未必有这样的回报,就算回报有这个高还未必能容易拿出来。买这些股票完全不需要走非法路子,不怕日后钱出不来,因为根本不需要进去。我都能这么想,那些专业投资的难道不会这么想?

我不过是个小股民,还不怎么敢玩杠杆买卖,也不敢玩期货,不需要动用非法渠道一样能压人民币升值的宝,那些消息灵通,专业团队有专有程式买卖的大基金大财团,买基本金属期货看准了挣的都是几十倍,根本不需要动用非法渠道进入中国,在期货市场,股票市场一样挣个满堂红,所有收入完全合法,完全能见光。一旦动用了非法渠道,这些大基金大财团的部分盈利就不能公开汇报,损失实在太大了,根本不值得。

所以我认为那些热钱,绝大部分都是留学生、海外华人,港资台资、国内企业在海外分行汇回去的,特别是汇钱回国给父母、兄弟姐妹、自己买房,我认识的人里面可以说90%以上都这么做。这些“热钱”进去中国没有后顾之忧,不会担心日后出不来,因为一方面没有这个风险意识,另一方面觉得自己日后也会跟中国保持某种程度的联系,更加不会担心在进去的过程中被“吃掉”,因为都是蚂蚁搬家而且有熟人关系,但是上千万、上亿的蚂蚁被发动起来规模就很大了。

就拿这里来说,我看很多跟着老拙侃股的也不都是人在国内。看看身边多少不在国内的中国人手上有A股就知道了。

家园 你说的热钱就不是原文说的所谓国际游资

也许这部分热钱总数量可能不少,但是它几乎没有规模效应,也不可能集团作战。对国内市场的负面效应不大。地位其实跟国内的散户差不多,出什么事情也是首当其冲的受害者。只不过比国内散户撤退时多一个途径罢了。

如果政府这些热钱(其实也不应该叫热钱)都容不下,实在是没有什么道理。

家园 我的意思就是根本没有真正集团性的外国游资,除了

中国企业的涉外结账操作,这才是真真正正的集团性操作,也正是中国政府打老虎打不到的地方,但是他们不属于外资。中石油、中石化大量将多年滞留海外的外币转回国压升值,国内部门很难控制。

其实这些海外华人游资也是逐利,本性跟任何资本都一样,资本不分国籍,有利则留,无利则走,这些人跟真正外资唯一不同是更加了解(或者说自以为更加了解)中国国情,对中国的风险容忍度高过真正的外资。如果他们都对于国内回报报有某种不符合现实的期望,纷纷涌进,对于国内市场会造成一定的泡沫。

如果这些钱逐步进也就算了,要是蜂拥而至,谁都吃不消。这不是单纯量的问题,而是量与时间性的问题。

家园 呵呵,就怕有的资金是侵略为主,逐利为辅

赚钱固然重要,一直赚钱更重要

家园 我对这篇文章最大的疑问在于,怎么赚了就跑?

怎么跑?能不能把一个100%可靠的,完全不会被中国政府堵住的逃跑途径给挑明出来。不可能有傻乎乎的外资不把逃跑路线给完全搞定了,就心头一热不管三七二十一把钱通过各种不能上台面的方式弄进去了,外资虽然贪婪,能活到现在没破产的肯定不傻。在现在的外汇管制下,加上一个强势政府,而且有随时改变规定的前例,逃跑路线根本不可能敲定,随时被关上大门打狗,国际大鳄身经百战,不会贸然冒不该冒的风险。

家园 不会有任何资本送上门给你鱼肉

如果连基本的逃跑保障都没有,就是送死,还谈什么侵略?

家园 en

大量热钱进来是肯定的。从日本加息,中国股市大幅度波动就能看出来。但是有多少,什么结构,具体路径,没有人说清楚。

中国早就存在地下钱庄,费用比较贵,但是一直有。前些年主要是资本外流,现在是资本内流。这些钱庄也象做买卖一样,要讲信誉的。有主顾要汇钱进来或者出去,这些钱庄和进出口企业配合,给一定手续费就可以。实际上,进出口企业往往也需要这些地下钱庄。

至于政府查,首先技术难度很大,查帐不是那么简单的,很可能费了很大的精力,最后能确定的只有很少一部分。其次,打击当地违规企业,需要地方政府配合,但是地方政府吃亏,中央获利。何况,由于各地恶性竞争,对自己境内的企业一般都是保护,只要别杀人放火,一般都没有事情,所谓为“经济保驾护航”嘛。各地都担心严格查企业的帐目,会影响投资。大规模进热钱类似当年的走私,没有良好的官方背景玩不转的。

只要有人民币升值的预期,以现在中国对金融的管理水平,想堵住这些热钱是不现实的。至于原本属于中国(或海外华裔)的资本就更堵不住。

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