主题：【关于台海】我可不可以只说观点，不给论据啊 -- 当时已惘然

发现观点时事不让发新贴了。发这里吧。

在“英雄本色” “观点时事”里看到众老大讨论台海， 发现自己的想法和老大们有差距，想写下来供讨论批判。不期望说服多少人，但愿有些其它的角度。水平不行，没什么论据，只有观点，不知道行不行啊。

一个字，打。和统是公关用的， 武统是统一的根本保障。希望TG别用“和平”把自己绕进去了。我是悲观主义，和平越久，越难以统一。看看这几年 对岸绿和蓝的反应 就知道这个趋势了。打是必然。

看到老大们好像都有共识“不独不打”。怎么能这样想呢？考虑这个问题的标准我认为只有一个：如何保证利益最大化。举三个假设：A. 如果国家需要20年稳定和平发展，那就大力宣扬“和平统一，不独不打”呗。B. 如果过两年发现拿下台湾利大于弊，而且军队也能打得下守得住，那就打呗。那位说了，我们不能破坏和平啊。呵呵，没有条件创造条件也要上啊。我们要有信心：要知道一旦准备打的时候，对岸一定会悍然挑衅的。 C.如果过两年对岸主动出招，悍然宣布独立 （突然发现我挺喜欢“悍然”这个词的，听上去象是个亲戚哈），而我们还没准备好呢？怎么办？我靠，那只能凉拌啰。只好厚着脸谴责的同时加紧磨刀，暂时别打呗。一句话，何时打的问题自己要掌握主动。“不独不打”也是公关用的，别把自己绕进去了。

我是军盲，只能张嘴瞎说了。不同意围而不打，打而不登。要打就要打快打大，全面占领。以下是YY的方案之一，供拍砖之用。某年某月某日，己方核心庄严宣布，对方已越过底线，两岸恢复战争状态。本着人道主义的原则，我方在台中部南部划定交战区域，经度纬度方块划好，规定区域内的平民尽快往北撤离，凡留在区域内的均被视为交战人员。留出足够的时间一遍又一遍广播加电视直播，电视画面播出我方新开发的巨NB的常规性武器，一次可消灭N多人。打仗的时候也要考虑到人道主义哈，要让对方的抵抗心理土崩瓦解而不是众志成城。

在台湾北部指定好N个港口，供台湾同胞和平撤离之用。虽然此时岛内的秩序可能已经大乱，但是要知道半个多世纪以前的敦克尔克在短时间内创造了奇迹，我们应对台湾的海运系统的现代化水准和同胞的组织能力报以信心。同时在我方定好对应的港口接待。对待同胞要象春天般的温暖，为了让台胞远离战争危险，确保他们过上安定祥和的生活，在上岸登记造册建好数据库之后，就把他们往祖国的大后方各省市自治区送。这么着三下两下，估计仗就打得差不多了。（靠，不好意思，自己看了看都觉得YY得过了哈）

冰大在《现在不是攻台的时候》(http://www.cchere.com/article/1010418) 提到了游击战， 我当时看了后第一时间的反应就是移民可解决这个问题。当时懒没回帖，后来看到有河友提到了。简单的说，岛上的人登陆，陆上的人上岛。不要觉得这是不可能的任务，49年之后TG接手饱经战乱后的中国，发展到现在，中间还浪费了不少时间 --- 结果大家都看到了，应该说还是很不错的。把一个岛的人口构成改改，台湾同胞聪明勤劳，爱打拼，经验足，说不定是振兴祖国西部经济的一支奇兵，呵呵。扯远了。It’s doable, 就看领导核心的气魄和思考方式了。冰大提到了郑浪平的小说，想想看其实挺有感触的。49年多少人背井离乡满怀悲情的去了那个岛上。多年后外省老妈妈把它当成了自己真正的家。时空是可以改变很多东西的。要相信大陆ZF和人民的智慧和善良，我们不会造成另一个本省外省，本地外地的矛盾。融合也许会快很多。下面提供一个成都版的小说情节哈。台海战争后一户台南人家被安置到了川西平原，多年后当时的少女后来的老妈妈又飞到高雄故地重游，在回途中快要降落的飞机上看到窗外川西平原的万家灯火，老妈妈心说：“终于到家了，又可以吃到正宗白家肥肠粉了哈” （惘然我狠狠吞了下口水， 呵呵）

A。关于移民。

N年前在国内和老板去东汽厂催货，车过了德阳开往汉旺的途中，我们注意到有个小镇的所有房子都很新。车上同行的有个东汽厂的老哥介绍说，一个镇的人都是三峡移民，从川东过来的。ZF负责盖房子，分地，还要发补助。国家花了不少的心思。

B。关于和平统一。

惘然和一对台湾夫妇交往了七八年，是很不错的朋友。夫妇都已年过五十，外省子弟。女方是纯正深蓝，也算是名门之后，（生拉硬扯的话，和河里某位老大也有些渊源，呵呵，卖个关子，不多说了）男的，也就是我的老哥们，在大陆和美国都有些小买卖，老哥哥经常标榜自己热爱祖国，痛恨阿辉阿扁。我呢经常笑他不愧是生意人，忽蓝忽绿，有时还带点红，应该是变色龙一只。他们都是对大陆报有不少好感的人，但是他们不说，我也感觉到他们还有其他不少泛蓝，骨子里都希望台湾是个独立的ENTITY。我把老哥哥介绍给其他大陆人认识时有时会开开玩笑，说这是台湾老Z兄，号称深蓝，实际是隐性台独，呵呵。和平统一？时间真的不一定在我们这边。

C。关于巨NB的常规性武器。

我知道可能会被骂不人道。怎么样才算菩萨心肠，霹雳手段？消灭一个人的叫子弹，消灭两三个的叫手榴弹，消灭一群人的叫炸弹，消灭一百万的叫核弹。战争期间用什么武器，如何使用才算不违背普世道德？战争是丑陋的，在战争期间怎么样讲文明，讲道德？ （还有一讲是什么来着？） 二战后期对德的大轰炸，对日的核爆在当时算不算立下新的章程规矩？不能用核弹，那可以用油气弹吗？贫铀弹呢？还有什么所有炸弹的妈，谁来定使用的标准？用核弹是反人类，那可以上千次的使用 威力是核弹千分之一的炸弹吗？中国什么时候应该按照现有的别人定好的规矩出牌？什么时候应该说一声“这一次我要定个新规矩玩”？我不知道答案，你知道的话请告诉我。

完毕，收秤走人。

有的问题上，不能迷信大佬，要用自己的脑筋思考问题。

毕竟大佬也只是在用他自己的脑筋。

台岛未独就悍然动武，然后强制移民，这些都严重违背西方人的价值观。虽然欧美不少公司希望继续与中国进行经贸合作，可一旦民间爆发严重反华运动，这些公司也只好断绝与中国夥伴的合作关系。

中国动武过程中的许多具体细节也容易刺激俄罗斯民间和军方，令他们猛然意识到自己的南邻原来在军事上如此凶狠高效、国家意志如此强横，很难说他们会不会疏远与我国的关系。

以上种种，都将令我国军事、经济方面的发展遭受重大挫折，在国际政治和外交方面也会陷入被动境地。

不要低估欧美国家上至国家领袖下至普通百姓的价值观因素。我从前供职的那家法国公司，所有老法都特别热爱中国文化也喜欢中国人，而且他们告诉我普通法国人(从未来过中国的)也十分痴迷中国文化。中国和法国在政治经济方面也是共同利益远远大于分歧，可为什么他们的国民对中国普遍评价非常负面呢？？看到老服贴的那个数据我感到十分震惊。说实话除了他们对中国政府在人权等问题上的反感(其实很多是偏见和误解)，我实在不知道还能如何解释这种奇怪的现象 (喜爱中国文化和普通百姓，却对中国持负面评价)。

同样的情况在德国那里也存在。中德之间也是共同利益明显大于潜在竞争，但为什么我们的国家领导人访德时在人权问题上内心总有很大压力？

可见，欧洲很多国家的政府，并非仅仅是利益驱使的政府，在较大程度上它们有维护人权道德的书生气的一面。如果我们对台始终保持克制和交流态度，这些政府追逐利益的方面会压倒意识形态，但如果我们悍然动武然后强制移民，有很大概率这些国家的意识形态会压过利益驱使，并直接导致与中国断绝合作关系。

台湾问题名义上是中国内政。在宣传上当然必须坚持这一点。但在具体处理上，完全我行我素，决非上策优案。具体处理上，我依然认为，台湾问题的解决，应该基于与美国和西方之间的交易，这样才是国家利益最大化的手法。以我为主、不管他人、我准备好了就打，应该可以轻松赢得战术胜利，但并非国家利益最大化。

当然

到了具体问题上

如何界定'独''不独'主动权应当在我

在俺们觉得按照规矩来罩得住

切损失不是不可接受的时候

当然可以按照游戏规则来

但是如果超出了我们的能力范围

那也就顾不上那么许多了

时代在飞速变化，尤其最近十年，要说以前的人还有一些理想主义的话，我倒觉得现在全世界都在飞快而彻底地向着赤裸裸的实用主义转变，也就是说，几乎没有金钱搞不定的事情，你不和我做生意，有的是人来做，最后看谁吃亏大。

当年那场风波的震荡也够厉害吧，还不是两年不到都争先恐后跑北京来套近乎。更何况这次我们有更加充足的理由，每个国家和我们建交的时候都承认这一点。

要说二十年前我们年轻时还对西方意识形态有些盲目崇拜的话，现在的大陆人早就把西方虚伪可笑的意识形态扔进粪坑了，西方最好先把自己屁股擦干净再来说别人，不要象马列主义手电筒一样，只照别人不照自己。

我可以和所有人打赌，不管我们将来痛揍了小绿人还是倭人，国际社会最多嚷嚷两声而已，很多国家甚至连这两声都不会嚷嚷，对中国构不成任何实质伤害，到时候最多多进口些东西，所有事情都能摆平。最后一个个都会乖乖摇着尾巴上来舔中国人的屁股，谁让咱有钱呢。

现在西方还有一些好技术是我们想要的，未来我们有求于西方的地方会越来越少，西方有求于我们的地方会越来越多。只要我们的政策和制度不发生大的逆转，保持一个强有力的中央政府，懒惰而贪婪的西方人是根本无法和勤劳智慧的中国人竞争的。

这个世界的未来是属于我们的。

只考虑自己是不行的,要全盘考虑.上次打破西方封锁,是从日本着手的.如果拿下台湾,对日本是很大的刺激,那时西方再搞封锁,日本反而是主力因素了,不再是薄弱环节.

打或不打不是根本,以国家利益最大化为目标来解决问题,这才是我们解决一切问题的根本.

继续保持一花不砸，一花不回的铁公鸡传统。

1。大陆不会在国际上树立蛮横的形象的。想打的时候，一定会安排出一种局面，

逼着台湾首先“悍然”。移民当然也不会显得是强制, 面子上得过的去. ZF总有办法让同胞自觉自愿留在大陆建设祖国，呵呵。这方面就不必多说了， 世上多少国家都干过。

2。老酒提到了欧美国家的意识形态。提两个词吧。 PROTOCOL 和 COMPROMISE。

意识形态算是我提到的一种规矩章程（PROTOCOL）吧。规矩总是最有利于制定者。你到底守没守规矩制定者说了算。国力尚弱时，可能只有乖乖地遵守别发杂音。国力渐强时，ZF和国人都应该慢慢调整思维定式了。转变成制定者的过程很可能是漫长的，但是行动上思想上不作为，则永远当不了老大。

国人天性温良谦让， 欧美人普遍更AGGRESSIVE， （看看英美冷战后如何与俄国熊打交道的，先有北约东扩，近有北冰洋演习），用什么方式和他们打交道更有效？既然ZF不悍然也不强制，就给了他们台阶下。我不是很担心欧美的反弹会有多大，毕竟近现代这些国家男盗女娼装聋作哑掩耳盗铃的事情干的不老少。另说一句，我不是很在意欧美维护人权道德的书生气， 我们自己善良的同胞有时书生气重了些。妥协折衷（COMPROMISE）是常态，但是必须提醒自己也要提醒他们，妥协是相互的，单是一方的退让不叫妥协。

3。至于欧美人民喜欢国人讨厌ZF，两方面看吧。一方面他们从本国媒体了解中国人和ZF，无论喜欢还是讨厌我觉得都有些四六不靠。。。。另一方面我们确实有很多可做的事情，舆论平台不能总让CNN，BBC什么的占领哈，不然歪曲的时候无法有效反击，或者人家搞个网上慰安妇大屠杀民调什么的我们除了群情汹涌之外没什么法子。这方面可做的事可花的钱和功夫太多，国家强大了，情形慢慢会改变的。