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主题:【读书笔记】America Alone:欧洲穆斯林化与西方的衰落 -- 同人于野

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家园 这倒有意思了

国家与民族的概念意味着战争,战争意味着毁灭

南京到现在也有回族。说明了什么?

你倒是说说,说明了什么?

家园 这种话题仅仅从中国方面讨论,中国之所以能够出现现在的局面

很大程度上是一种均衡的结果。

中国革命出现转机的恰恰就是在抗日战争的时候,如果没有抗日战争,就是第二个印度,甚至更惨。中国在解放战争之后,国力出现戏剧性的转变(朝鲜战争的胜利说明一切),说明了中国的革命是成功的。

那伊斯兰世界需要的是什么呢?也许是一个新的美国,一个新的苏联,一个可以师法的对象。这个新的美国或是新的苏联是哪一个国家呢?

家园 关键字:王岱舆、伍遵契、刘智、金天柱

中国的民族与宗教多样性不是吹出来的。

家园 还需要建议?

打击疆独依法办理即可。马来西亚和印尼的矛盾比较复杂,但不像巴以问题那样到了基本无解的境地,随着我国对外经济、文化交流的日益频繁,这个问题迟早能解决。

但是,也请您告诉我,您一开始就说的:穆斯林不是“合理合法的客体”,这是什么意思?穆斯林的存在不合什么道理?又不合哪国的法律?

家园 您不也一样,别人什么时候对得起您了。
家园 突然间想到一件事,既然中国近一千年历史表明

伊斯兰教的存在已经是中国的一个常态。那疆独到底是民族问题还是宗教问题呢?我觉得这两个问题应该分开讨论才对吧?混淆两者是一种危险的行为。民族是个近代概念,而宗教问题则从文明之初就开始困扰着人类。

家园 还是有问题

首先,穆斯林的生育率不见得比印度人、黑非洲人高,怎么就光强调“伊斯兰教徒滥用民主自由的人口扩张却是非常强大的”?欧美的印度移民和黑非洲移民难道还少了?美国拉丁族裔移民的人口扩张难道就慢了?同样作为被西方主流社会拒斥在外的族群,华人竟还要帮欧美白人的腔,指责穆斯林移民对这些国家造成威胁?等着看吧,再过几年,指不定出什么印度移民威胁论、非洲移民威胁论、华人移民威胁论呢。

其次,民族融合应是双向的,而不该是强迫型的民族同化,学会尊重其他民族的宗教与价值观,是融合的重要环节。

第三,请问在国内有人强迫你去信伊斯兰教或其他任何宗教么?如果有的话,别忘了向国家机关举报。

第四,少数民族应该感恩的对象是这个国家,是整个中华民族,而不仅是汉族。把汉族与少数民族对立起来,是制造矛盾之道。

家园 华人移民威胁论自古有之,历史上排华又不是一次两次。

另外,我发现很多人将文化、宗教、民族问题混为一谈,于是无敌了。

家园 不要混淆宗教和种族

首先,穆斯林的生育率不见得比印度人、黑非洲人高,怎么就光强调“伊斯兰教徒滥用民主自由的人口扩张却是非常强大的”?欧美的印度移民和黑非洲移民难道还少了?美国拉丁族裔移民的人口扩张难道就慢了?

印度人、黑人、拉美裔的人口扩张确实也是问题。不过伊斯兰教和这些又有不同,因为伊斯兰教是宗教而非种族。任何人都可以成为穆斯林,但黑人不会变成白人(除了迈克尔·杰克逊)。伊斯兰教可怕的地方在于传教、内婚制和不许改信。你明白了吧?

其次,民族融合应是双向的,而不该是强迫型的民族同化,学会尊重其他民族的宗教与价值观,是融合的重要环节。

这话原则上非常正确。现在的问题是,许多人批评穆斯林的做法是:你必须尊重我的习惯,我绝对不尊重你的习惯;我居于少数的时候你必须优待我,我居于多数的时候一定压迫你。你觉得这种批评有没有道理?科索沃是怎么独立的?为什么中国的猪年不许提猪(请看同人于野的文章《猪年的奶妈主义》)?

家园 我是说穆斯林滥用民主自由的扩张不合法合理

但是,也请您告诉我,您一开始就说的:穆斯林不是“合理合法的客体”,这是什么意思?穆斯林的存在不合什么道理?又不合哪国的法律?

我丝毫不反对穆斯林的存在,我反对的是穆斯林不许别的群体存在。说说具体的,你对丹麦的漫画事件、中国的伊犁暴乱怎么看?

家园 又没人拿枪逼着你信伊斯兰

皈依伊斯兰教也是人们的个人选择,要是这个人像穆罕默德·阿里那样自愿成为穆斯林,你还能说些什么?欧美的穆斯林移民后裔与外族结婚的,改信的,难道还少了?都被判了死刑?谁来执行的?

科索沃的“独立”,那主要得归咎于南斯拉夫解体的余波与西方势力的煽风点火,和伊斯兰没有太大关系,否则你又怎么解释克罗地亚与马其顿等前南国家的独立?至于为什么央视在猪年的春晚上没出现猪的图案,这个你得问真理部去。而把它说成“中国的猪年不许提猪”,这话可就太大了吧!谁不许你提猪,又是谁不许你吃猪肉了?而北京开个奥运会,还关了全市的狗肉馆子呢,照此看来,穆斯林的极端程度甚至还没有西方动物保护主义者大。

家园 丹麦的漫画事件是西方不尊重他人宗教信仰的表现

在此问题上,我支持穆斯林上街抗议,游行示威,这是他们的合法权利嘛!

而伊犁暴乱是在西方势力指示下,一小撮分裂分子煽动的叛乱行为,是试图分裂祖国的行动,应当镇压。不过你用这等以偏概全的手法能说明什么问题?台独分子可没谁是信仰伊斯兰教的吧?

你也说说具体的,对于我国的伊斯兰教和穆斯林,应该采取什么政策?

家园 丹麦的漫画事件是西方不尊重他人宗教信仰的表现?

这涉及到对“尊重他人宗教信仰”的判定标准。我认为,如果按照伊斯兰教对他人宗教信仰的态度为标准,丹麦漫画事件完全不能被视为对伊斯兰教的不尊重。

家园 有趣,很有趣

欧美的穆斯林移民后裔与外族结婚的,改信的,难道还少了?都被判了死刑?谁来执行的?

的确,他们没有被判处死刑。但那只不过是因为在欧美,穆斯林们没有这个能力而已——而即使是在欧洲,也发生过女孩因为拒绝戴盖头而被其家人杀害的案件。而且,我至今没有看到有教法学家站出来判定她的家人是“伪信士”。这说明什么?

家园 伊斯兰确实需要宗教改革了。

马来西亚算是比较世俗的了,结果还是在法律上歧视非穆斯林。若干年后,宗教冲突不可避免。

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