淘客熙熙

主题:【原创】刚刚听说的美国人宣传的北极熊团-- 我很愤怒 -- 真理

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家园 晚上有个鬼海空支援啊, 你也不想想。

自己的脑子要动一动, 不要人云亦云, 这句话就是彭德怀说的, 当然人家中间还有一句“要多读点马列”, 这里就不提了。

家园 本身就是装备差嘛, 装备稍微好一点就突出去了, 本身就不是借口。

还是那句话, 这次在包围圈里面的两步一炮没有突出去, 是有必然性的。

至于美国人呢,根本不会说是31RCT如何, 比如说湖东的那几个营的磨难(这个就是贝文亚历山大的那本书关于新兴里这场仗的标题)。

至于那个标准问题, 不能您看着不高兴就说是迂腐吧, 人家要是就是这么迂腐的规定又如何?不是还有什么大部歼灭,歼灭性打击吗?(你自己回去看中国编的抗美援朝史对陆战一师是怎么定义的?)

家园 这可是您说的哈

第一,晚上没海空支援,好

第二,难道白天不打仗?那几天美军只有晚上打仗?

动脑子的该是谁呢?呵呵,你仔细前后看看这帖子,那么多留言

家园 我也不过是装备差嘛,装备稍微好一点我一个人就把美国消灭了
家园 白天确实是不怎么打仗,确实是主要的仗都是在晚上打的

除了最后一天的突围以外。

那么多留言? 那又如何? 我没看到说出什么有价值的东西, 坦白的说。其实是很简单的事情, 偏偏要复杂化。就比方说这, 到底这仗是白天打晚上打的, 您大可以自己找APPLEMAN的EAST OF CHOSIN看看, 书写的不错,不会后悔的。

家园 我已经说了,已经有的装备你都不用呢。

还是把你已经有的装备用好吧。其他的先可以放一放。

家园 越听越糊涂

为了明确起见,不妨把文中用到的5张图片从上到下命名为图片A、B、C、D、E,那么除了图片E以外剩下4张都是军事科学院的书里的,对吧?

俺引用的那一段,来自图片C,随后的评语是

军科院写书的时候把31团战斗队进入湖东的部队篡改成为31团全部
可是图片C本身的文字中并无一字说是31团全部,具体所辖部队反而比图片C前引用的逸云三洲兄所列部队还少了若干。即便是后面的图片D里也说
全歼美第31团级战斗队
并未说是全团,但是在末尾出现一个不清不楚的
一个加强团

纵览全部五张图片,提到31团全部的,仅限于图片B本身(图片A里面写的是32团全部)。

根据yfb兄引用的逸云三洲兄以及图片C的内容,怎么看也看不出

军科院写书的时候把31团战斗队进入湖东的部队篡改成为31团全部
的结论来。倒是跟图片B比较可以得出这个结论,因此俺才存疑发问。

按照yfb兄澄清的这部分,应该是说军事科学院的书里把31RCT中进入湖东的部队等同于31RCT才是。因为第叁一团级战斗队也不等于第叁一团呀(至少不包括一营,还多了加强部队)

看了一圈,终于明白了到底是什么意思,这里有三个概念:

A:第叁一团级战斗队进入湖东部队——这就是那个倒霉的被打扁的部队

B:第叁一团级战斗队——A加上第叁一团的一个营还有一个炮兵连

C:第叁一团——B加上第叁一团的一营,减去第叁二团的一个营,减去加强的炮兵、工兵

军事科学院的书犯了两个错误:混淆了A和B;设定C<B(所以才叫做一个加强团)

yfb兄的结论犯了一个错误:混淆了B和C,所以俺看了半天都没看懂

证毕

家园 这问题就在这啊,动脑子的是谁呢?

为什么白天没仗打?难道是志愿军喜欢摸瞎?不是老美海空军的支援,那么恶劣的形势下,围歼残敌,谁乐意晚上进行呢?

至于人家说的有没有价值,也不是你能评判的,别人怎么看你呢,谁敢说自己就拿着真理别人拿的都是狗屎呢,是不是?

家园 这种咬文嚼字能说明什么呢?

美军装备差,训练差,孤胆英雄?哈哈,好得很,好得很啊

家园 不用搞什么ABCD

我已经说了, 那句话后面一个31团就是31团战斗队, 我打字的时候嫌罗嗦没有打上去后面“战斗队”三个字而已。您根本就用不着把31团扯进来。

这里的意思说的就是军科院公然把31团战斗队的一部分说成是全部, 之后宣称全歼了这部分敌军,所以得出结论歼灭了31团战斗队。 至于那个歼灭一个加强团的结论, 不知道是怎么来的, 它就写在那里, 你有什么办法?

家园 呵呵, 就是装备差, 训练差麽

有什么错啊, 我前面已经讲了, 为什么差, 你要是不同意的话, 直接说我举的那些事实有什么问题就好, 其他的话可以免了。

家园 不过呢, 这倒是让我想起一个事情来。

军科院的那帮人, 就是不分31团和31团战斗队这两个概念的, 只不过呢, 我估计不是为了省两个字,而是为了混水摸鱼。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 嘿嘿,俺偏要说呢,拿去给棒子做素材多好啊

装备齐全训练充分的十万志愿军,在无数个白天遛弯,闲扯,结果被装备差,训练差的GLA打的大败,谁让你的装备留着不用呢?谁让你的飞机在鸭绿江边上瞎晃呢?哈哈,高 ,实在是高啊。佩服,佩服!

家园 另外查了一下, 刚刚是记错了, 把全歼的定义记成了歼灭

这里贴出来更正一下。 顺便也可以对照上面的目录看看这几个概念运用的实例。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 我也最后回复一下:

这两个词当然是和美军自己比较的:

顾剑老大考证的结果,志愿军的对手,除了陆战一师,其余都是二三流部队。驻日本的部队,首先是不满员,其次在日本女人身上消磨了锐气。所以可以用这两个词来形容。

你是球迷,刚才你谈到曼联输球,归结于魔鬼赛程,是找借口。我觉得,美国人对北极熊的歌颂,YY程度,和这种借口类似--毕竟多多少少有事实基础的。所以不算过分。

我心目中的过分,是兰博II里面史太龙一个人用缴获来的武器杀死武装精良,有苏联顾问的八百到一千人的神话。因为,我觉得,这个导演编剧可能自己都知道是在瞎编,而美国人对北极熊团的认识可能就的确是电影里那么回事。

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