主题：【原创】现阶段我们该不该外销歼十 -- 忘情
进入新世纪，歼十就成了江湖上不老的传说，网上各种消息满天飞，官方一如既往地保持沉默。直到去年年底，我国政府突然高调亮相歼十，一时间歼十在国内、国外又成了热门话题，各种评论不绝于耳。同时也自然而然地引起了部分国家的赎买兴趣，目前已知有购买意向的有巴基斯坦、朝鲜、委内瑞拉，伊朗等国。我作为一名普通的军事爱好者，就有关问题谈谈自己的看法，权当抛砖引玉。
一、 客户需求分析
1.巴基斯坦
巴基斯坦空军拥有４．５万人，装备作战飞机４１０架。其中：攻击／战斗机：“幻影”１０４架、Ｑ－５型４９架。战斗机：Ｆ－１６型３２架，其他型１７８架（其中J7系列约百架）
巴的宿敌印度近年来在空军建设上不惜血本，除了自研LCA外，在已经装备几十架SU-27系列的基础上还引进140架SU-30MKI的生产线，近期还在向国外招标采购126架先进轻型战斗机，并对现役的幻影2000战机进行升级改造。
而巴目前空军已经严重老化，与老冤家印度的差距不断拉大，巴国的综合国力是远逊于印度的，无法展开全方位的军备竞赛。近年来巴国经济疲软，国力有限。，所以巴目前明智而又现实的选择只能采用高低搭配的方式，引进FC-1的组装线，装配200至250架左右作为低档多用途战机。
然而作为以效费比突出见长的轻型廉价战机，FC-1的综合作战能力是无法对抗SU-30系列的，因此巴基斯坦急需另外再采购40架高档战机作为核心力量，与FC-1形成高低搭配。
放眼世界，俄罗斯考虑印度影响，不会出售飞机给巴。
作为传统军援国的美国仍然在控制其进口，甚至因政治原因而撕毁合同，扣留巴飞机并拒不还款。不仅如此，对巴现役飞机的升级改造也横加限制。虽然近期美国为了反制巴国引进FC-1，而宣称愿意向巴出售F-16。但这批F-16据称仅仅是早期型，综合实力已经无法满足巴国的需要，且在此之前美国在军售方面的种种不良记录也让巴国心生警惕，为防止受制于人必需另觅途径。
欧洲的两风虽好但价格过于昂贵，据台湾方面透露的信息，维护一架幻影2000的经费可以维护三至四架F-16。作为军机不但要买得起，还必须得用得起。因此两风也不是巴国的最佳选择。
瑞典的鹰狮仅仅是轻型战斗机，综合作战实力与FC-1相差无几，作为巴国预想中的高档战斗机是无法胜任的。不但如此，鹰狮使用了美制F404发动机，因此其出口也受到美国的制约。没有美国人的同意是无法外销的。
作为中国全天候的战略伙伴，中巴友谊是经过了四十多年风雨考验的。两国唇齿相依，相互帮助。没有中国的帮助，小巴是无法与印度一直对抗下去的。而没有小巴，印度一统南亚次大陆后其战略压力立即会全压在我们身上。作为朋友的小巴四十多年来一直挺立在抗印的一线，为我们分担了印度绝大部分的军事压力。多年来，不管印度如何叫嚣要与中国过招，但实际上它的陆、海、空、核力量基本上都是针对小巴部署的，被巴基斯坦牵制住了，实际落到中国头上的军事压力是极为有限的。这里面除去62年对印反击战的余威，除去青藏高原地理上的阻障使得中印无法在边境地面展开大规模对抗外，巴基斯坦的功劳是巨大的，任用是无可替代的，我们在巴国的战略利益是如何估计也不为过的。如果巴基斯坦倒下去，那将是我们的灾难，将极大地打乱我们的战略部署，为我们即将到来的统一之战蒙上阴影。
不仅如此，几十年来在国际上巴基斯坦都是我们坚定不移的支持者。在重返联合国、人权、西藏等问题上一直以来都是带头支持我国的旗手和中坚。
通过巴基斯坦这个渠道，我们能接触到西方技术，对于我国军工科研水平的提高起到了极大的促进任用。
因此尽我们所能地帮助小巴，让它能继续和印度周旋下去，应该是我们国策，也是一项投入产出比巨大的战略投资。
因此对巴销售歼十对我们来说不应该有任何疑虑，对巴基斯坦来说也是最佳的选择。
由于巴国空军是美式训练体系，因此其理念，训练强度，深度、广度都强于我们，与我们相比，其训练的针对性，实战性极强。同样装备两国的强五、歼六、歼七的极限性能居然都是在巴军飞行员的手里飞出来的，反过来给我国空军传经送宝。因此对巴销售歼十对于我们充分挖掘歼十的性能潜力，更好地发挥其战斗力是大有好处的。
2、朝鲜
朝鲜空军拥有８．５万人，作战飞机共６０７架。
其中米格－１７型１０７架、米格－１９型１５９架、米格－２１型１３０架，苏－７型１８架，另有未经证实的消息说买了几架米格-31部署在中朝边境，但很少飞行。
朝军大部分战机已经远远落后于对手，况且基本已经到机体寿命，因此急需更换。尽管朝鲜购买了MIG29生产线，但10多年来只组装出几架MIG29。
朝鲜目前唯一可获得武器的渠道就是俄罗斯与中国，由于该国欠俄罗斯巨大债务，所以俄罗斯拒绝向其提供先进飞机。据说小金胖子访华时明确提出了购买歼十的要求。
这个朝鲜近年来有太多太多负面的新闻。金家父子的忘恩负义，私下对我们使绊子，动不动就来华敲诈我们等等所作所为让人极为反感。但朝鲜是中国现在手里不多的几张牌之一，是中国人民曾经付出巨大牺牲换来的战略城墙。如果没有这个朝鲜一直和美日死磕，没有一百一十万朝鲜人民军在三八线上与美国对峙着，那么这个巨大的战略压力就会立即转嫁到我们自己头上，我们就不得不扩军，东北地区就成了前沿。我们绝不能坐视朝鲜垮掉或者发生内乱，这样会危及我们的核心利益。让朝鲜生存下去，稳定下去，不再继续弱下去，弱到美日韩不再感到威胁，弱到无法成为中美日战略博奕中的一张王牌才是我们应该优先考虑的事情。
不说驻韩日的美军有多强，不说日军的扩张和野心。就看看南韩吧，近年来军备上发展迅速，具体到空军，F15K，F16，金鹰满天飞，预警机也已经下好了订单，如果再不出手节制，朝鲜半岛的军事平衡有可能被彻底打破。
因此如果朝鲜要买歼十，我的意见是卖给他们。以朝鲜目前的军工实力，售后服务，升级改造，甚至日常训练，维护保养都不得不依赖于我们。因此在售机谈判时可以要求他们答应我们一些条件，让他们在外交上配合我们，加强对朝控制，不让金小胖成为一匹为所欲为的脱缰野马。至于有人提出朝鲜缺乏外汇，质疑其支付能力的问题，我们可以采取灵活的方式，例如用朝鲜的矿产品来以物易物。毕竟国家的战略利益不是能以几个美元能衡量得了的。
3、伊朗
伊朗空军朗空军兵力３万人，作战飞机约３０２架。其中攻击战斗机：Ｆ－４Ｄ／Ｅ型约６０架、Ｆ－５Ｅ／Ｆ型约６０架、苏－２４型约３０架。
战斗机：Ｆ－１４型６０架、歼－７型２４架、米格－２3型若干架、米格－２5型若干架。
在革命前，由于特殊的地缘政治因素，伊朗空军是海湾地区屈指可数的空中强国，巴列维政权以石油美元换取了许多先进装备，至今仍是F14的唯一外销国。但伊斯兰革命后伊朗与西方的关系急剧恶化，从西方获得战机及其零配件的正常渠道被切断。再经过八年两伊战争的巨大消耗，伊空军实力急剧下降，其装备的美制飞机已经到达寿命极限，伊朗目前急需更换，但其无法获得西方飞机。
中国、俄罗斯是其最大武器供应者。俄罗斯的苏霍伊集团正在和伊朗合作开发高级教练机，并在当地生产。伊朗已经决定用SU30替换F-14作为重型战斗机，但伊朗对MIG29等俄系战机的性能并不满意。此外伊朗和俄罗斯在里海石油开采上有很大分歧。由于伊朗对中亚的影响，俄罗斯一直拒绝发给伊朗SU30生产许可证，防止其东山再起。伊朗科技实力在中东仅次于以色列，其航空工业在美国封锁下，自力更生，不但实现了包括F-14等在内所有军用飞机及发动机的大修，而且能生产大部分的飞机易损部件，导弹、航空电子也发展很快，其对飞机的研发生产也已经开始实施。但在美国咄咄逼人的压力下，伊朗已经没有多少时间来发展，它迫切需要增强自己的实力来对抗美国。
因此我们的歼十就成了伊朗一个迫切的选择。歼十不仅性能优秀，而且集成了东、西方所长，其设计理念更靠近西方，且航电系统为开放式，可以集成俄系，欧系，美系的武器。这对于装备万国牌的伊朗来说再合适不过，可以充分利用其现成的库存资源，最大限度的提升购买歼十的效费比。
对于我们来说，自海湾战争，伊拉克战争后，美国已经控制了中东这个世界油库的绝大多数国家，仅剩下伊朗这个刺头还在和老美掐。我们在伊朗有太多的战略利益和经济利益，如果一旦这个战略支撑点丢了，对于已经成为全球第二大石油进口国的我们来说是个巨大的损失，美国佬不但卡住了我们的脖子，而且腾出了手，可以全力围堵中国了，在海湾的航母战斗群可以全开到台海来“关注关注”了。
当然了，我们要卖，美国人肯定会反对，阻挠，威胁，甚至制裁我们，可是伊朗是主权国家，联合国也没通过决议对伊武器禁运。你凭什么不让我卖？就准许你年年向台湾推销武器给台独打气阻挠我国家统一？况且我们C801，C802，C701，C704，红箭73D，红箭8，前1，中国猫，沪东等等，陆海空军林林总总的武器没少卖，也没见着美国佬拿我们怎么着。因此也就不差歼十这一口。
4、委内瑞拉
我觉得委内瑞拉是个最不可靠的市场。查威斯是当地民族资本利益的代表，他所反对的是美国佬控制委内瑞拉。他和美国人的利益冲突是有限的，是随时有可能妥协的。从军事角度看，委内瑞拉并没有美国直接军事介入的危险，也就相应地没有更新虞机的急需。查在国内故意制造紧张气氛无非是树外敌，转移民众视线，巩固自己的地位而已。
该国的军事实力尤其是空军力量极为有限，那十几架F16还是八十年代引进的。因此查当起了刺头，美国佬立马就掐断了零件供应。眼看着本国的F16趴窝成了废铁，小查发话了，嚷嚷着要把F16给中国，转而购买中国的歼十来对抗美国。我看这更多的是政治上的叫板而已。等谈判，定价，开工，到货，训练一套程序走过来，那最少得两三年时间，查威斯能不能再干那么久？其继任是否还认帐？即使查威斯还在位，其内政外交有无变化？对于这些我们心里还真没数，没准哪天这个求购歼十的意向就没了。因此这个市场不要抱太大的希望。
二、我们的市场销售的优势
1.我们的售后服务记录良好、转让技术灵活
中国的飞机销售与服务基本由中航技公司负责，所以在海外，我们是一个声音，不管你是哪个集团的产品，我们卖出的军用飞机定期进行维护，这个由中航技全部负责，减少了扯皮。中航技公司在巴基斯坦、埃及、坦桑尼亚设有专门的服务公司，专门负责亚非的海外维护修理服务。特别是中国转让技术灵活，我们协助多个国家建立了飞机大修、中修厂10多个，保证在当地能完成阵机全部或部分修理。
中国还向巴基斯坦、埃及转让了飞机组装厂，使当地得到授权生产飞机。这些在西方很少见的，如美国出口的飞机，大部分国家得不到中修的技术转让，往往要送到美国维修，至于技术转让就更少了，而且西方飞机维护费用很高，印尼购买的F-16就出现了维护不起的尴尬。
2.我们的性价比容易被接受
这个一直如此，我们的人力成本低，售价比同类低，如我国产的J7价格低于苏联产MIG21。而且我国对企业出口采取扶植措施，对友好国家价格非常诱人。在支付手段上灵活多样，例如近期泰国就用五万吨龙眼换了我们一百多辆装甲车。
对歼十的性能还没有解密，但大家综合各种信息得到的看法是全面超越F16AB，由于机载武器种类不及，所以综合作战能力稍逊于F16CD，但发展潜力非F16可比。
与新生产的F-16五千万至六千万美元的售价相比，歼十售价二千五百万美元可谓性价比极高。
3.我们的潜在客户，往往不能购买到更好的飞机
我国战机客户往往是穷国，一些有一定实力的友好国家，却经常被西方制裁，也不能正常招标购买军火，即使买到，会受到严格限制，特别是性能严重缩水，如埃及的F-16就不具备超视距导弹攻击能力，美国拒绝卖先进导弹给它。巴基斯坦就更明显了，买了飞机被扣押。
三、 我们市场销售的劣势
众所周知，军品销售从来不是一个纯粹的商品交易，而是与政治紧密相连，往往是该国政治上的风向标。由于当今世界美欧占据主导地位，俄罗斯继承了原苏联绝大部分市场，留给我们的市场空间是极为狭窄的。
不但如此，我国对外输出还经常受到强权的政治打压。例如前些年我国向身为北约成员国的土耳其输出技术含量并不太高的WS-1火箭炮时，土耳其都受到北约内部的责难。因此在美俄传统势力范围内开拓市场是极为艰难的，这就决定了今后相当长一个时期内我们的市场主要还是在传统的亚非拉发展中国家。
八十年代之前，我们的军品主要以无偿援助的形式对外输出。八十年代开始尝试做军火商，也仅仅是外销一些苏制武器的仿制品，技术含量仅相当于苏联五、六十年代的水准。由于海湾战争的影响，苏制武器的声誉一落千丈。世界各国纷纷求购技术含量高的西方武器。苏联解体后，各加盟共和国在国际市场上清仓甩卖库存武器，使得我国的武器出口在上世纪九十年代急剧萎缩，一些传统市场逐步失去。
因此对外销售高技术的先进武器是我们今后开拓国际军火市场的必然选择。
三、 外销歼十是否会危及国家安全？
有部分网友认识，歼十作为我们国家最新锐的战机，是未来对台作战的撒手锏。因此外销歼十会对国家安全构成威胁是许多人的疑虑。况且现在中国军方也急需歼十，同时外销会影响我军装备的速度。
对此我有两点看法
1、 外销型的歼十和国内自用版并不会完全一样
众所周知，和其他国家一样，我们的外销武器和国内版是有区别的。任何一个国家都不会将自己顶级的武器原封不动地外销，都会留一手。而且作为外销的战机在配置上要符合购买国的需求，要与该国的后勤保障体系尽量兼容，甚至要兼容该国现有的航空武器，因此外销版不会泄露自用版的核心机密。
歼十的机动性与外国先进战机比丝毫不落下风，未来决定空战胜利的除了人的因素，战场环境，作战系统的因素外，很大程度上是决定于飞机的航电水平的高低。鉴于目前我国航电水平得到了突破性的发展，且歼十的航电是一个模块化，开放式的系统，不断地对歼十航电进行升级，以期达到小步快跑，大幅提升的目的是我们必然的选择，因此即使外销也不足以泄露机密，因此我们马上就会有更好的。
再者，歼十已经不是我们所拥有的最先进战机了，理由呢？请看下面的时间表
1984年，歼八二首飞
1986年，歼十正式上马
1988年，歼八二正式公开亮相
1988年底，歼轰七首飞
1992年，歼轰七试装备海航
1992年，歼七E研制成功并装备部队
1996年，歼七E在第一届珠海航展上亮相
1998年，重大改进后的歼十首飞
1998年底，歼轰七的外销型飞豹在第三届珠海航展上高调亮相
2004年，歼十正式装备部队
2006年底，歼十开始高调亮相
看到了吧，当我国亮相一种战机时，必定是该机已经装备部队并且有更先进的战机在手里的时候才会这么做的。仔细研究一下目前公开的歼十照片，基本上都是空44师，空33师装备的使用AL-31型发动机的歼十早期型。至于歼十的各种改进型，网上流传的版本不少，不在本贴的讨论范围之内，但有更先进的改进型则是肯定的。
因此对于目前已经不能代表我国军机最高水平的早期歼十有什么不可外销的理由呢？
2、 现在外销歼十是否会影响本国的装备速度
以前听航空界的一位总师说过，制约军机生产速度的主要是部分子系统不能及时满足需求。我想这个子系统就是指航空发动机，因为这历来是我们的弱项。据说美欧制造一台航空发动机的周期是九至十个月，我们因为基础设施，工艺等方面落后，需要十八个月。
目前歼十到底装备了多少？这是军事机密，不过根据外电的消息，已有60-65架的装备量。由于国产WS10A今年才正式生产定型，新造的歼十肯定要对机身进行适应性修改，因此生产速度本身就快不到哪儿去。
针对台海备战当然是有必要，但是目前看来无论是我们，还是美国都不希望近期台海摊牌，没有美国主子的默许，阿扁之流不过是狂犬吠日而已，构成不了实质威胁。因此我们没有必要急于在一、两年内大规模换装。只需要保持适当的换装速度而已。因此完全有能力外销一部分歼十。
从成飞的具体情况来看，歼七系列的生产已经近尾声，无论是国内还是国外市场都无需求了，大量的人力，物力，工装设备可以转移到生产歼十上来，多开几条生产线以提高产量是完全可行的。
至于FC1，那纯粹是出口骗钱的低档货，我国军方认识其无法满足需要，并不打算采购，因此其不会挤占歼十的资源。
五、市场时机
2005-2015年世界上大部分国家的60-80年代的战斗机已经到了机体寿命，这个市场（不包括中国）将有3500架以上销售预期，而其中1500架的市场是在贫穷亚非拉的发展中国家，这是块大蛋糕。
由于2010年左右F35要正式股役，那么西方各发达国家淘汰下来的二手三代机将很快流入二手市场，虽然这些二手货已经老旧，但经过翻新还是能满足大部分国家的实际需求。因此如果我们现在不抓紧时间抢占市场的话，过几年就将面对这些二手机的低价倾销，到时候我们每架歼十2500万美元的价格优势就不复存在了。
六、结论
综上所述，现在外销歼十正当其时，不仅有市场需求空间，而且会给我们带来巨大的经济利益和战略利益。我们应当加大力度，尽快将歼十推向世界军火市场。
沙发啊沙发
呵呵
欢迎到西西！
好文。感兴趣。
不认为fc1是骗钱的，FC1适合作一款物美价廉的政治军援战斗机输出到第三世界国家等，对地对空功能全面，个别地方技术水平不比j10差多少。
J10的目前就是一款高价值高性能的空优战机，和f16cd比空战似屈才了点，比对地又委屈了点。
所以巴基斯坦在生产FC1的基础上再进口一定数量的J10 是不矛盾的。
如果想敌对中国的，完全可以搞到更先进的。不敌对中国的，卖歼十给他既可以挣钱再搞研发也可以巩固关系。
巴基斯坦可以，但是现在不是时候，毕竟南亚没必要挑起新一轮的军备竞赛。至于其他国家，放风就行，具体还要看美国的行动。
老巴现在的空防压力是够大的了,人家也是急着要呀.至于军备竞赛,近五十年南亚哪天停止过?和我们卖不卖武器有关系吗?
说白了就是人家给钱,让我们研发,我们就利用现有技术DIY了一个,我们自己的海空军根本没兴趣,因为知道它的真实性能,当然了,对外宣传是另一回事了