主题：【原创】与小楼兄商榷 -- 万里风中虎

你理解可以打一个时间差。

我说央行的资产少了这些储备，人民币对应的价值就永远少了这部分。央行的负债没变，资产永远少了这部分。这部分不是十年二十年就能抹平的问题，而是永远不能消除。

静态的话，是及时体现出来。动态的话，需要在外汇储备迅速减少的时候体现出来。

商业银行出了问题，可以向央行求援，央行出了问题向谁求援？国际货币基金组织吗？

"我说央行的资产少了这些储备，人民币对应的价值就永远少了这部分。央行的负债没变，资产永远少了这部分。这部分不是十年二十年就能抹平的问题，而是永远不能消除。"

Andson这一段论述非常严格,无可辩驳.争议仅仅在于通货膨胀会不会马上表现出来,但是财富的减少是谁都无法否认的.

1.08x5%=5.4%<13%, 所以国家负担是减少了7.6%

是我表达不准确,sorry,自拍一下.

外链出处

非常感谢虎兄的质疑，前天我刚刚拿到比较确定的退税传闻版本，和以往流传的版本进行了

对比，从行文的风格以及章节号的准确率还有具体章节下先前各商会放出的口风，感觉应该

比较接近了，随即就在西西河发了那个贴，题目是随手敲上的，确实如虎兄所言，有明显的

误导。

先不涉及金融财税方面的问题，后续我会阐述自己的看法，十多个小时前就看到虎兄这个贴，

一直没有完整的连续时间用来回复，这里只简单说说我对中国制造的竞争力的理解，欢迎大

家探讨。

虎兄提出的第一点质疑认为降低出口退税甚至取消出口退税后中国企业为了保持价格竞争力

而不得不采取降低成本的方式来承担这部分被取消或者降低的出口补贴，而我的观点是这部

分被取消或者降低的出口补贴将会用提价的方式由全球消费者一起承担。

我继续试图阐述自己的观点，欢迎探讨：

虎兄所言很精准：“无数中小企业在相互竞争出口。”，竞争的是就是价格，谁的价格低，

谁就可以获得订单，谁就可以活的比别人好，谁的价格高，谁就无法获得订单，当然，挂掉

的可能不大，不过没有别人过的舒服。价格决定了一切，但是这个价格优势是如何形成的呢？

最初的轻工产品，中国制造的价格优势来自于庞大的人口为支撑的劳动力资源、经济欠发达

带来的极端低廉工资水平、还有穷困的强力政府为了发展经济不惜代价制定的鼓励出口政策。

单纯的剥削性价格优势造就了中国外贸的起步，也是当今“中国制造”竞争力的一个重要组

成部分，假设今天中国的价格优势依旧只有“低廉劳动力、政府的鼓励”这两个基本因素，

而且假设中国的这个优势仅仅只是强于竞争对手“一点点”的情况下，取消或者降低政府补

贴就等于削弱了“政府的鼓励”这个基本因素，那么中国价格优势将会从强于竞争对手“一

点点”变化为落后于竞争对手“一点点，甚至更多”，随即面对失去市场的窘境，为了从窘

境中走出来，必然只有从另外一个因素，即“低廉劳动力”下手，让本来已经低廉的无以复

加的劳动力变的更加低廉，即虎兄所说的“要么降低工人的工资,要么解雇非熟练工人(主要

是妇女,老职工和年青职工)”，甚至会导致在主题贴里大大的熊所质疑的“降低就业”的情

况，但问题真的如此么？

先确定一个基本点，全球化带给全球制造业一个公平的竞争环境，资源类产品的价格是全球

基本同步的，尽管会出现利比里亚的原木价格比大兴安岭便宜很多，不过当他们到达位于

印度尼西亚的家具生产基地或者广东顺德的家具厂的时候，价格基本是一样的。当然，俄罗

斯的石化企业拿到手的原油或许临近于产地而理论上应该非常便宜，可是能源供应商不会作

这种缺心眼的傻事，他会直接拿到市场上卖高价，最后俄罗斯石化企业拿到手的还是市场价

格。这一个基本点相信大家不会有太大的异议。我们的竞争对手，在原材料成本上占不到什

么便宜，否则海湾地区的制造业已经是世界第一，人家可是出产工业的血液啊。

先说绝对劳动密集型的纺织品。

在人力成本上，江湖传闻（我一向将没有把握的数据称呼为江湖传闻）：“印度每年出口的

纺织品价值129亿美元，而工人得到的平均工资仅为0.38美元/小时。柬埔寨每年出口19亿美

元的纺织品，工人的平均工资为0.32美元/小时。巴基斯坦每年出口123亿美元的纺织品，平

均工资0.41美元/小时，斯里兰卡纺织品出口28亿美元，工资0.48美元/小时。中国纺织工人

的工资是0.68美元/小时，纺织品出口价值797亿美元；泰国出口价值61亿美元，工资0.91美

元/小时。”这个数据不知道是那一年的，据说是2006年，从这个数据上说，中国最大的竞

争对手应该是印度和巴基斯坦，对方的工资比我们低，同时规模也都上百亿，而且对方政府

的补贴也很丰厚，印度纺织品退税最新的调整计划为：“棉纺织品退税从3.5％提高到4％，

每公斤8卢比封顶，同时，染色纱退税从4％提高到4.5％，每公斤13.30 卢比封顶。棉布（

坯布）退税从4％提高到4.7％，染色布从6％提高到7.8％，每公斤20.40卢比和26卢比封顶。

60支或者更高支棉纱退税从5％提高到6.8％，染色纱退税从6％提高到7.8％，每公斤20.40卢

比和26卢比封顶。以棉花为原料的商品出口税从5％提高到6.4％，每公斤64卢比封顶。这些

商品包括床上用品、盥洗室用品、台布、厨房用品和窗帘。”，巴基斯坦的退税率具体不知

道，但是2005年服装出口退税率从1.7%提高到6.09%。

而在贸易增长方面，2004年wto宣布取消全球纺织品配额后，印度预期会在2005年会取得较大

增长，结果在2005年8月之前，印度纺织品出口增长仅仅只有9％，即所谓的消极增长，然而

在2005年底中国纺织品遭遇普遍贸易壁垒之后，印度纺织品出口增长却达到了26％。在此之

前，也就是取消全球纺织品配额之前，印度的纺织品增长是什么样子的呢？在2004～2005年

度，印度的纺织品增长是负数，－3.4％。我们要明白一点：在配额时代印度和中国面对的

配额壁垒都是一样的，同样的情况下纺织品中国的竞争优势不仅仅体现在几个点的价格上，

而是在即使面对贸易壁垒依然能够取得两位数增长，对了，中国还有纺织品出口关税，还有

30％的配额拍卖制度，竞争优势仅仅是13％到11％，现在11％到9％的退税降低就可以打掉

的么？

纺织品行业利润降低在于内部的恶性竞争，可以说是恶性的，但未必在增强企业规模和资源

利用效率上未必就是那么恶性，但是当全行业再次面对退税下调2％，这个竞争如果放在全局

看，会对纺织品以及劳动密集型产业产生足以产生“降低就业”的影响么？这个行业面对竞

争对手的优势如果仅仅只是2％的价格优势，那么2％的退税下调确实是会造成“降低就业，

降低工资，解雇非熟练工种”的后果，不过我们的竞争优势不止这个2％。当然印度或者巴基

斯坦政府可以抓住机会使用提高出口补贴的手段来强化假设中的优势，问题是他们的政府财

政能够在多大程度上支持这种补贴？如果按照虎兄所言中国的财政不看重负，那么我没有任

何的理由相信其余的第三世界国家能够用大规模的政府补贴这一条路来增强制造业的优势。

他们还有别的优势么？

纺织品仅仅只是一个例子，其余的劳动密集型产业可就不是印度等国可以竞争的了。

纺织品以及其他劳动密集型产品的退税下调，肯定会在短期内造成行业冲击，但是长期来看，

影响不大，我们的优势不仅仅是单纯的产品单价这么简单，尽管在很多类别上这个优势就已

经足够在涨价后依然继续保持。我们还有一个别人没有的优势：所有行业的规模集群化。

中国几乎在所有产业，已经完成或者正在完善产业集群规模化发展，优势不仅仅体现在最终

产品的价格上，而是在于整个生产过程的每一个方面，我足不出永康，就可以完成开模、加

工装配新款五金工具的能力，而在轻工产品上从塑料磨具制造到塑料模具机械制造，从产品

开发设计一直到包装装柜运输仓租码头，我们的优势体现在整个流程的点点滴滴，甚至可以

细化到只要10块钱就可以在2天内完成国内大城市之间的500克以下的文件快递。

这种方方面面的规模优势是和我们承受同样资源价格并且在工资水平上接近的竞争对手们所

不具备的，而这些最后落实到每年万亿美元规模的出口商品的价格优势上，不是是那么容易

被最多9个点，最少2个点的政府补贴降低所击溃的。涨价之后，中国制造依然在市场上拥有

优势之时，市场只能默认，如同去年退税调整之后。

行文有点乱，懒得校对组织语言了，精神不济，总感觉有些东西没有表达清楚，现在的中国

制造除了廉价劳动力和集群规模化的优势之外，实际还有一个东西撑腰，这个东西最为重要，

就是汇率。

我试图在这里表达的是中国制造的优势已经不在对政府补贴有极度的依赖，是一种全方位的

比较优势，对还是错，下半年的进出口数据会给我一个答案。

实际上第一季度的机电产品数据已经表明了一定程度上市场对中国制造涨价的态度，不知道

虎兄如何看：http://www.talkcc.org/article/1084782

如何保证如纺织品这样的产品会同步涨价从而把降低退税的损失转给国外进口商。

不影响中国制造竞争力这个问题不大，不过如果没有一个稳定的联盟，这些小企业似乎更可能通过恶性竟价把降低退税的损失自己扛下来，而不是涨价。

叫一声“老刘”需要什么资格？他比老毛老邓还牛？

我倒觉得一声一个“刘所”挺别扭的，还什么副部司长的，官场上的那套东西到了网上还是收起来的好，有好处。

这是个问题。

万千个中小企业竞争了十年，价格真的还可能再低吗？

我觉得这次降税对内是沙里淘金和联盟的过程

杀头的生意有人作，赔本的生意没人作。还想说的是，现在剥削劳动力真的像以前那么容易么？现在的经济形势已经到了打破头去工厂抢着做工的程度么？

在中国大陆的中大城市，有一个工种特别紧俏：餐馆服务员。

有兴趣可以看看有关的文件

http://www.chinatax.gov.cn/n480462/n480513/n480979/n554124/996845.html

在这谈这个问题是不是有点跑题

从长远看减少退税会让产品价格上涨和产业集中成必然。前提是其他国家不会因此抢得市场。现在的问题是中国企业的竞争力是不是到了说涨价别人也只能接受的地步。另外退税肯定不会让每个外贸企业（特别只做贸易享受退税的公司）好过。很多可能活不下来，不过很多几年后可能会过的更滋润。

尤其是对原材料价格以及印度巴基斯坦等国工资水平的论述,非常精辟,受教了.

我也基本上同意小楼兄的判断