主题：【原创】即使没有文革,中国经济也不会提前进入第二世界 -- 葡萄

不知道什么地方有这样的数据库。

高能耗产业转移导致的能耗降低应该还是有办法统计的，只不过数字找起来有点难。而且分析需要的工作量就非常大了。

这应该是发改委的课题，深入研究应该去找发改委要经费！

del

del

del

我一个在南非认识的朋友，出来之前在社科院工作。

这个人和驻南非的什么新华社科技日报经济日报人民日报的几个记者混熟了，有的时候合作写点东西。

后来回北京，就把在南非期间的文章整理了，出了本书，其中大部分是那些记者的文章。而且，说实话也不怎么样。

这个朋友凭着本书，捞了不少资本，现在牛，有的时候主要领导人出访非洲都要带着的，成了非洲问题专家。

就凭我认识的这个人，我真的担心国内的相关研究水平了。

而从我接触的能源领域的一些政策来看，这个担心还真不是杞人忧天。

del

谢谢葡萄，知道了不少东西。

花先欠着，经验不够了。

从02年后中国的数据开始“剧烈”上升，天降胡总于中华啊……：）

这么大规模的能源消耗，需要四五年的基础设施进行准备的。这应该是90年代末期大规模上电站的结果。

我没有数据，估计的。

中国不仅保障了能源的供给，而且满足了如此大幅度的增长，无怪乎国家在非洲和中亚加大介入的力度，确实如葡萄所说的台面下必然有很多的交易

每年都保证这么大的原油进口增量，非常不容易呀。

“为什么美国的能耗能够持续这么多年增长？欧洲其他发达国家能耗水平这么多年来维持在一定水平才是正常现象，毕竟工业化水平和人民生活水平达到一定程度之后，能源的节约使用与新增能源需求在一定程度上抵消，所以会比较平稳。”——没有数据，大概推测一下。

第一，美国的经济增长最近二十年一直比欧洲国家快，所以能源消耗需求增长也快。

第二，美国是一个能源丰富的国家，煤炭、油气的储量产量都大（国内现在盛传美国不开采本国石油的神话，其实美国石油产量一直是世界三甲），环保压力也相对较小，海外资源的获取能力也是最强的，所以能源消耗供给能保证。

第三，美国人的生活方式就是住大HOUSE开大BUS用大电器。美国的电影电视里面不是经常有这样的镜头么：外面白雪皑皑，屋里温暖如春，小孩光着脚丫在地板上跑来跑去，儿童房的面积可能比中国人的主卧还大……这种生活方式背后是惊人的能源消耗，欧洲国家是不敢这么干的。以至美军需要专门告知到欧洲服役的军官：欧洲的房子汽车电器都比美国要小，这不是欺负美国人，是他们的生活方式不一样。

说道中国未来的能源消耗，我觉得参考日本韩国可能更合适点，即使是这样，在中国完成工业化和城市化进程前，能源消耗是不可能稳定的。如果这个进程完成了，那说明能源瓶颈已经被突破了，那时反而不是重要问题了。

其实能源问题总量不是问题，不是说加拿大有多少多少油砂资源，还有海洋、两极的资源，实在不行了，就用煤炭顶缸，无非是一个成本问题。当然，环保也是问题，不是这也无非是成本问题的特殊表现形式而已。

你没有任何的数据来支撑，仅凭自己的想像，来得出结论，是靠不住的，而且往往是危险的。不是什么东西都可以用外推来推导的，一分数据说一分话，是最基本的学术素养。

更何况，这些基本能源数据并不是什么国家机密，稍微费点时间，很容易找到的。

下面就贴一个美国从1949年到2006年一次能源消耗的分析。这个表很有用， 仔细分析能得到不少的信息。

我昨天就已经提过，1999，2000年之交的时候世界商品能源价格处在近几十年的低点位置，例如石油价格甚至跌破10美元的水平，降到73年石油危机之前的价位以下。这是相当的荒唐的一件事情，可能也正是因为如此的荒唐，才导致了一件更加荒唐的事情，也就是说能源和商品价格在之后立刻暴涨，现在已经达到原先这些资源出口国做梦都没有想到的高位。 我想这件事情对你来说 应该并不陌生，但你还在推论这些发达国家的资源消费能像之前一样的增长，我实在是比较费解。

为了方便大家把握趋势， 我将上面的数据整理了一下， 做成趋势图贴出来。

下面就是美国从1949年到2006年能耗的趋势图，注意70年代之前的数据不是连贯的。

美国在80到90年代经济繁荣年代中能源消耗持续增长的态势到2000年以后已经开始扭转， 基本上保持平衡，并且开始下降。 从目前的一些数据来看，今年的能耗应该是持续去年的趋势继续下降。

如果从人均的能源消费来看就更明显。

下面这幅就是美国1949到2006年人均能源消费趋势。

这里可以很清楚的看到，近年来美国的人均能源消费在2000年达到一个高点后已经开始下降，去年已经下降到1970年的水平。

再将这个图放大，近10年来的趋势显示如下。

可以看出这个价格的急剧变化真的是可以起到立竿见影的结果，石油价格一年之中从10美元涨到30美元的后果就是01年到02年的人均能源消费的插水式下降。

最后还要提醒一下，对于这一次能源价格的暴涨，对世界经济的冲击相对前面73年的石油危机来说小很多，美国欧洲的经济仍然保持着甚至可以说是快速的增长势头，而不是衰退， 对此你又又如何解释呢？

就这个总结一下，其实我在前面也说了，人是很聪明的一种动物，学会适应外在环境是人的基本本能之一。或者换句话说，在这个世界上唯一永远不会枯竭的资源就是人本身的创造力，对这个应该有充分的信心，而不是堕入悲观的宿命论中去.

这里左边是美国人均的能源花销趋势图，可见2000年以后是急剧上升，面对这种直接赤裸裸的压力，当然就有动力节能， 比什么说教都有用。

右边是能源花销占美国GDP的趋势图，可以看出美国实际上在80年代进行了一次剧烈的经济转型，通过发展服务业，消化了大量能源需求。

其实从你的图上也可以看出，对前面我提到的2000年之后能源消耗的指数型增长，大部分是通过增加煤炭的消耗来达到。依赖外部供应的增幅是很小的。

下面一幅图就看的更清楚。可以看到中国从70年代以来石油的消费占能源消耗总量一直保持在一个比较平稳的水平上。

下面是具体的数据。

另外，中国确实是需要发展一下可再生能源，但目前还是风能比较成熟而便宜，发展的话目前还是应该以风能为主。

后面提到印度，现在印度的风能发展速度都快于中国，无论装机总量，还是机组国产化率都超过中国。印度的风机每年生产1GW以上，可以满足国内市场需求，并且出口。澳洲就有从印度进口风机。