主题：【原创】即使没有文革,中国经济也不会提前进入第二世界 -- 葡萄
70-80年代北美通胀的利害,有不少台湾移民从岛内借钱转到美国挣利差.这不,现在北美的利息非常低(接近零),前些时候我一印度同事也忙着倒钱,利用印度小额存款利息高,把钱转回去存着,很多印度人那么干,一部分原因也在于北美有印度人自己开的网上银行.
查了一家名为Punjab National Bank的银行,其定期存款利息如下:
7 to 14 days 2.50%
15 to 45 days 3.00%
46 to 90 days 4.25%
91 to 179 days 4.50%
180 days to less than 1 year 5.50%
1 year to less than 2 years 6.50%
2 years to less than 3 years 7.00%
3 years to less than 5 years 7.50%
5 years to 10 years 7.00%
我想起你提到的贷款利率高一事,就顺便问他印度国内的小额贷款利率水平大致多少,他说在8%左右.
说起知青想起一件事情。在美国读书的时候在教堂听一8*8出去的女人的传教，其中不免要控诉一番。而控诉中最重要的内容就是知青下乡了。为让听众体会其中的痛苦，例子便是“扛100斤的袋子装车”。
我的母亲出生农村，她每年都要“扛100斤的袋子装车”，否则就要饿死。要不是我父亲在暗无天日的煤矿出生入死几十年，她一辈子都要“扛100斤的袋子装车”。我母亲的妹妹，现已年近60，但仍然要每年“扛100斤的袋子装车”。
知青现在大多已经回城，他们的这段经历虽然痛苦，却至少有个头，甚至还能作为向上爬的敲门砖。而象我的母亲和她的姐妹，却一辈子要承受这样的痛苦，还没有任何人同情。我的母亲和她的姐妹们，在中国有几亿之多。知青，又有多少？还有多少城里人，未曾做过知青？
知青真的这么无辜？
平等何在？！普世何在？！
天下熙熙，皆为利来！
只要能和平五六十年，国内没有爆发大规模的内战，边境没有较大规模的侵略以致威胁国家安全，中国就可以迅速崛起，成为一流大国！两个汉代开国时期是如此，唐代如此，宋代如此，明代如此，清代如此。今天从1976年到现在的道路也在证明这一点！
所以中国的崛起无关乎国际形势，无关乎国际贸易，也无关乎产业分工国际资本寻找出路外来加工三来一补。因为中国毕竟这么大，民生产业如果得到充足充分发展，就将是惊人的经济发展，换言之，现在是三驾马车外贸带头，事实上历史上我们一贯是内需带头。
当然我同意你关于资源与发展的矛盾，这是制约我国发展的最大问题，历朝历代，承平不到百年就有大的内乱外忧，周而复始。具体归因于是天灾人祸，瘟疫流行，外族入侵，土地兼并农民起义，但归根到底还是由于资源短缺引起的连锁反应————插一句，我们自诩为食文化大国，还不是因为什么都吃，什么都吃又其实是不得已而为之，资源太少了，不够啊，想起来就心酸，尤其是看到像米帝那样吃鱼就吃大鱼，还只吃中段的时候，羡慕啊。-----这是我们的瓶颈，可惜我们错过了大航海时代，不能像欧洲国家那样搞殖民搞侵略占有，也错过一战二战时机，没能分赃捞到好处反受其害。
所以说，如果没有文革，成为二流国家应该毫无疑问，成为一流强国，就需要机遇了。
粮食，能源，住房，环境，人口我们现在的问题不就这些吗？这在米帝俄帝那里简直就不是问题！-----也许我们的下一代可以抓住殖民火星的这一机遇，否则中国困局永远都是令人丧气的。
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恐怕是早就打起来了。
这个应该是违反他自己的实践论的，一个早产儿在医生的呵护下或许能生存下来，当一个早产的制度谁来呵护，尽管它是符合人们愿望的也是人道的。
任何制度的成功都有条件约束的。人可以偶尔跳一下，但不可能永远在空中飘。只有经济发展实践的强烈要求和各种条件都满足配合，这个适宜经济发展的制度才会生存下来（尽管还会有反复）。资本主义制度的建立是因为大规模的工业化生产方式催生的，试想没有大工业化，只有自给自足的农村经济和简单的手工业生产，贸易自由有何意义？
在当今甚至1917年，社会主义制度的建立，往最好的方面想，做得再好也只不过是国内由资本主义剥削工人变成了工人剥削农民，发达地区剥削欠发达地区；国际上强势国家剥削落实国家改成苏联老大哥剥削东欧兄弟，犹如当今，参与剥削我们的不光是资本家，还有发达国家的工人阶级，事实是我们入关他们反对最强烈，试想他们现阶段会和我们联合起来打到资本主义制度吗？
而在南街村，则是村里的土著农民参与剥削外来打工者，这样的社会主义制度到底姓资还是姓社呢？
列宁斯大林的集体农场，毛的人民公社，邓的联产承包，其实都是试验，先建立一个制度，然后实验它合不合乎社会的经济发展要求，苏东失败了，人民公社失败了，联产承包制现在也显现弊端了，那今天要试验的“流转”是个什么结果呢，我们拭目以待。
我相信马克思，共产主义社会一定会到来，但我是原教旨主义者，-----只有世界大同了：全世界的资本主义大同了，全世界的无产阶级大同了，这个美好社会才能到来。
现在这个趋势越来越明显了，各种政治经济区域联合共同体方兴未艾，各个国家的实质以及制度趋同，边界出入境自由化，资金甚至工人跨国界流动的限制越来越少，这些提示我们，一个全球性资本主义大同时代的到来。
-----这也是先有经济发展的强烈要求，以及各方面的条件成熟配合才能到来的，而不是先有了这个目标，然后大家一起为了这目标而努力奋斗就可以实现的，即使强行建立了，也会像国内的强行捆绑式企业重组那样要么貌合神离名存实无，要么干脆解散了事
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古代不管我们在内部如何折腾，技术一直领先于世界，所以一旦恢复就是在最高技术成就上恢复－－二战后西德日本有点这个意味，虽然不是“最高成就”，但比我们还是高多了－－丝绸瓷器铁器就是我们对海外和边疆少数民族贸易的“高技术产品”。
而我们在49年的时候是什么技术水平上开始呢？没有技术，也没有工作母机制造工业。想要“第二世界”，凭什么？不要忘记工业化的基础是156个重点项目，不是原来有的纺织面粉火柴工业这些东西。光制碱工业是不够的，制碱设备以前也是买来的部件。
资源能比还是小弟能比还是生存空间能比？
看来低种姓改宗是有利的啊。
谁都是从一穷二白走过来的，米国建国时，以及崛起时科技技术并不比当时的英法意德，俄国更是从农奴制度走出来的，俾斯麦时期德国不过是一群四分五裂的封建领主在过家家，日本更不用说，幕府战争简直就是欧洲的中世纪，科技技术的作用夸大了，技术是救不了国的。
正在看cctv的“大国崛起”，里面有人评价牛顿和瓦特带来了工业革命，造成了英国崛起，我不这么想，我个人认为是哥伦布，是哥伦布麦哲伦那一批航海家造成了欧洲的崛起。----而哥伦布的技术，我们郑和早就有了，但中国却越来越落后了，所以说，技术不是关键因素。
现在的中国，开放之初，技术上并不优秀，更不领先，但并不妨碍我们成长，事实上，建国之初，我们科技很落后，但经济成长速度却是世界数一数二的，照这个速度，成长为二流强国指日可待，可惜有人因此头脑发热了。伟大的建设时期戛然而止。
中国近代百年积弱，为什么？
根本原因就是因为老马当年不也是说，资本主义这几百年创造的价值比起几千年创造的都多的多。
从所有的领域看，中国至少都要比西方落后近百年。
开玩笑，和平五六十年，你就想发展起来？
就算能发展，您和平五六十年的从哪里争取来？
钢材？枪支武器？
哪里来？地上蹦出来？
技术跟优秀有毛关系，就是一穷二白。
记住中国前30年绝大多数都是重工业发展。
包括 各种基础建设，想都不想就打草稿说没文革就一定行。
先不说 文革比较乱也就3年，你用10年去追美帝300年？而且还不对外掠夺？
还要在冷战时期？ 痴人说梦吧
和毛主席所说的，其实不尽相同。社会主义概念其实有两个，一个就是你所说的原教旨主义的社会主义，这只能在生产力发展到相当的高度之后才能实现。在此之前，人类社会生产力的发展仍然依赖于资本主义。
但是，即便是理想的社会主义不能马上实现，难道工人阶级就应该顺从资本家，放任资产阶级用国家政权为自己谋利而无所作为吗？
在一个落后的大国里，本民族资产阶级始终居于人口中的绝对少数。他们实力弱小，对外不得不屈服于帝国主义，对内让步于封建势力。在以上二者的重压下，他们无法进一步发展一个国家的生产力（以工业为标志）。而且为了自己牟利，他们必定残酷压榨无产阶级。因此，为了使生产发展对无产阶级有益，才必须建立以无产阶级为领导而以共产主义为旗帜的国家政权。这是中国和苏联工业发展的必要条件。
走路都有人摔跤
当然ｗｕｋｗ说的经济和其他方面的综合意识不行可能也是原因，但是另外一个原因就是经济和医疗条件跟不上：避孕的药品和用具生产不足，医疗体系不完整使得节育手术的推广不现实等等。
以中国今天的医疗等条件看，这些问题当然不存在，但是在几十年前，这些就都是大问题。据说印度人口控制不下来的一个问题就是他们节育手术的死亡率比较高。