淘客熙熙

主题:【原创】满清功罪 -- aokrayd

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家园 是,契丹是鲜卑的直系后裔

达斡尔是契丹的后代。

家园 那达斡尔语是通古斯语还是蒙古语?
家园 达斡尔语属于蒙古语族

满语和锡伯语属于满语--通古斯语族。

阿尔泰语系最大的语族是突厥语族。

家园 你也不过拾点牙慧吧。

人种上满蒙差别不大。

我认为蒙的本源是通古斯,无论从地域的接近

到人种体质的接近。

曾近距观察他们的远亲 因纽特人

与满蒙极近无二致。

蒙因西迁语言多粘染阿尔泰。

在这个坛子,最好有点自己的思考,不要老贩卖

别人的牙慧。

作为有点满蒙血统的杂汉。

我从不敢装B.

家园 请你正面点,你大可秀你的观点,这语气不正。
家园 你的论点很耸动,论据却难以服人。

女真和通古斯的指代

女真是勿吉之后,满洲之前的一个名字。到隋朝之后才出现。与室韦、蒙古明显是两个民族。铁木真起兵的时候可没有认为蒙古与女真是同一民族。

通古斯是指鄂温克人。划分上都是认为他们与满、赫哲相近。从来没有人说他们与蒙古同类。

对你所说的“地域的接近”和“人种体质的接近”。无论蒙古、女真是否同源,就把蒙古做的事情划到同期的女真身上,都是不合理的事情。以前倒是有朝鲜民族主义者干过类似的事情。人家干的比你规模还大——“不仅是匈奴、维吾尔等北戎,还应该扩大为连接到土耳其、保加利亚、匈牙利、芬兰、爱沙尼亚的“古朝鲜文明圈””中国东北工程影响下形成的历史学界4种新认识

可惜没有什么人认同他们的观点。就像他们自己也不会认为壬辰战争是日本或朝鲜内战一样。

你要是说蒙古、女真同属北狄,倒还有得谈。要说蒙古来源于鄂温克,东胡人还奇怪“我怎么就成了肃顺”。

对于你强调自己的血统“有点满蒙血统的杂汉”,跟“不敢装B”,也没有什么联系。倒是似乎暗示了你为什么把蒙古一会划到满族,一会划到通古斯。

家园 鄂温克族

历史上异地而住的鄂温克族居民,曾分别被称为“索伦”、“通古斯”、“雅库特”等。1957年,根据本民族意愿,统一民族名称为鄂温克。“鄂温克”是民族自称,意为“住在大山林中的人们”。主要分布在内蒙古自治区呼伦贝尔盟的鄂温克族自治旗、陈巴尔虎旗、布特哈旗、阿荣旗、额尔古纳左旗、莫力达瓦达斡尔族自治旗、鄂伦春自治旗及黑龙江省讷河县等地。人口少而分布广,多与蒙古、达斡尔、汉、鄂伦春等族交错杂居。鄂温克族自治旗是其主要聚居区,地属大兴安岭西侧缓坡和草原。根据2000年第五次全国人口普查统计,鄂温克族人口数为30505。使用鄂温克语,属阿尔泰语系满一通古斯语族通古斯语支,分海拉尔、陈巴尔虎、敖鲁古雅三个方言。没有本民族文字。牧区学校通用蒙古语、蒙古文,农业区和靠山区通用汉语、汉文。

据考古学和人类的研究,早在公元前2000年,即铜石器并用时代,鄂温克族的祖先就居住在外贝加尔湖和贝加尔湖沿岸地区。在黑龙江,七游,石勒喀河洞穴中发现了具备鄂温克族体质特征的头盖骨,与头盖骨一起还发现了贝加尔湖地方特有文化与装饰。符合鄂温克人的传说。传说中鄂温克人的祖先生活在勒拿河、“拉玛”湖(即贝加尔湖)。另一传说,他们的故乡在黑龙江上游石勒喀河一带。总之,鄂温克人生活在贝加尔湖以东和黑龙江上游石勒喀河一带的山林中,使用弓箭、扎枪,从事打猎和捕鱼。食物用火烧着吃,或把石头烧热,放入盛水的皮桦桶中煮肉吃。取火用两块石头打击出火星,用桦皮纤维引火。住桦树皮盖的“撮罗子”。当时正处在母权制氏族社会阶段。他们的族源,可以追溯到北朝与隋唐时期室韦各部中的某些地理、习俗与鄂温克族有渊源关系的部落,特别是其中的‘‘北室韦”、“钵室韦”、“深未沮室韦”,以及唐代在贝加尔湖东北苔原森林区使鹿的“鞠”部落等。后来,他们向东发展,其中一支来到黑龙江中游雅克萨(今俄罗斯阿尔巴津)一带,明代文献中记述的“乘鹿出入”的“北山野人”,一般认为即鄂温克与鄂伦春人的直接祖先。清代文献中的“索伦部”,广义包括达斡尔族、鄂伦春族和鄂温克族,专指则是鄂温克族。此外,称为“索伦别部”的“喀穆尼堪”,也指鄂温克的一支。

家园 鄂温克与北室韦

历史上异地而住的鄂温克族居民,曾分别被称为“索伦”、“通古斯”、“雅库特”等。1957年,根据本民族意愿,统一民族名称为鄂温克。“鄂温克”是民族自称,意为“住在大山林中的人们”。主要分布在内蒙古自治区呼伦贝尔盟的鄂温克族自治旗、陈巴尔虎旗、布特哈旗、阿荣旗、额尔古纳左旗、莫力达瓦达斡尔族自治旗、鄂伦春自治旗及黑龙江省讷河县等地。人口少而分布广,多与蒙古、达斡尔、汉、鄂伦春等族交错杂居。鄂温克族自治旗是其主要聚居区,地属大兴安岭西侧缓坡和草原。根据2000年第五次全国人口普查统计,鄂温克族人口数为30505。使用鄂温克语,属阿尔泰语系满一通古斯语族通古斯语支,分海拉尔、陈巴尔虎、敖鲁古雅三个方言。没有本民族文字。牧区学校通用蒙古语、蒙古文,农业区和靠山区通用汉语、汉文。

据考古学和人类的研究,早在公元前2000年,即铜石器并用时代,鄂温克族的祖先就居住在外贝加尔湖和贝加尔湖沿岸地区。在黑龙江,七游,石勒喀河洞穴中发现了具备鄂温克族体质特征的头盖骨,与头盖骨一起还发现了贝加尔湖地方特有文化与装饰。符合鄂温克人的传说。传说中鄂温克人的祖先生活在勒拿河、“拉玛”湖(即贝加尔湖)。另一传说,他们的故乡在黑龙江上游石勒喀河一带。总之,鄂温克人生活在贝加尔湖以东和黑龙江上游石勒喀河一带的山林中,使用弓箭、扎枪,从事打猎和捕鱼。食物用火烧着吃,或把石头烧热,放入盛水的皮桦桶中煮肉吃。取火用两块石头打击出火星,用桦皮纤维引火。住桦树皮盖的“撮罗子”。当时正处在母权制氏族社会阶段。他们的族源,可以追溯到北朝与隋唐时期室韦各部中的某些地理、习俗与鄂温克族有渊源关系的部落,特别是其中的‘‘北室韦”、“钵室韦”、“深未沮室韦”,以及唐代在贝加尔湖东北苔原森林区使鹿的“鞠”部落等。后来,他们向东发展,其中一支来到黑龙江中游雅克萨(今俄罗斯阿尔巴津)一带,明代文献中记述的“乘鹿出入”的“北山野人”,一般认为即鄂温克与鄂伦春人的直接祖先。清代文献中的“索伦部”,广义包括达斡尔族、鄂伦春族和鄂温克族,专指则是鄂温克族。此外,称为“索伦别部”的“喀穆尼堪”,也指鄂温克的一支。

家园 简要说说,中国古代也有天皇

中国的皇帝也只敢自称天子,日本居然自称天皇!

唐高宗和武则天自称为天皇天后过。有史书可查。

个人以为,当时的日本遣唐使认为这个名字比较酷,所以就学习了。

应该不是日本原创的。

家园 鸭鸭,现在有环境学的一些依据,说是由于气候变化引起的

你可以查查看。旱灾水灾比较多的那些节点,就是中国改朝换代的时候,也是地球宏观气候出现转折的时候。

个人认为这个解释很有道理。这可以部分解释为何中国的大部分朝代岁数超不过三百年。

家园 一个人嘴上口口声声说不敢装B,却故作耸人听闻之语

其实与装逼无太大差别。

这老人家一杆子否定几千年的历史记录和金元百年仇杀,也真是奇迹。

那个什么蒙人西迁受突厥语影响,完全是那位自己的想象,尚没有发现可靠证据,就拿来当论据。反正我没心情再和他说下去了,套用阿Q的话,想什么就是什么,想谁就是谁吧。

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家园 听说过这个

但是崖山跳海之类决定性事件实在看不出和气候有什么关系

家园 北魏来自先卑,蒙自室韦。

先卑与室韦同源,一个在先南移,一个后西迁。

这个应无疑义。室韦余部曾攀亲北魏(自先卑),北魏谢绝。

"嘎仙洞"的位置及鄂温克-鄂伦春等祖居于此已够判断。

外链出处

蒙的组成不仅止室韦部,但蒙起自室韦应无疑。

家园 都是东北人

明年正想去额尔古纳看看。

另外,好像鲜卑内部也有许多不同的种族。记得符坚和慕容鲜卑作战时称其为白虏,估计鲜卑人里肯定有不少白种人,只是不知道是不是被他们征服的高车人。拓跋鲜卑似乎就和当时南朝汉人外貌没多大差别。另外后来被唐灭掉的慕容鲜卑建立的土谷浑,不少从青海跑到西藏,所以藏族和羌族似乎也有鲜卑血液加入。

家园 太可乐了……

膜拜一下这位神杂汉。

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