淘客熙熙

主题:【原创】满清功罪 -- aokrayd

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家园 送花!

普天之下莫非王土。

满洲是我中华的一部分,在明朝还是一个半开化地区。明人以蛮夷待之,满人自己也内心惶恐,以为本族不过侥幸。

明之亡不是所谓·汉人·的耻辱,而是程朱理学,王阳明心学统治明人思想的最终结果,也是明王朝皇室,政府和官僚机构对农民阶级无耻压榨的必然结果。

明和清的更替是中华历史的一个阶段。与清朝被民国代替一样,都证明了孔儒思想的失败。

家园 对头

毛的思想其实深受谭嗣同杨昌济的影响。

家园 金发蓝眼也可以是汉族?

喝高了吧。

结论不错,就是似乎是一边喝着一边写的。

家园 解放后还真有几个外国友人入籍,不知道他们民族成份咋填的
家园 满族是中国的本土民族,不是外来入侵者

东北三省自古以来是中国领土不可分割的一部分

家园 中国人种不是单一的

金发蓝眼的在周边混过没有不清楚,但是周边少数民族里有大量白种人是确定的,而且很多都已经融入汉族。

现在从长线上来看,还是低谷期,民族自信不足,民族文化处于弱势。如果恢复到传统的相对地位,黑的白的,金发红发,只要继承华夏衣冠,就会变成汉族。历史上一直如此。我们有很多姓氏本来就是少数民族姓氏(比如宇文、尉迟、慕容、令狐、长孙、元、符、完颜...),还有很多人的祖先是少数民族改姓(最多的大概是刘和李),现在都已经是纯粹的汉族了。都不用现在,鲜卑到了唐代就是汉人了,契丹和金那一支到了元、明就是汉人了。

仅以血统、种族划分民族的原始方式,在中国早就被淘汰了,所以中国才能实现长期稳定的大一统。反例是欧洲,看吧,再过些年,大约土耳其人都能在德国搞民族自决了。

家园 搞民族成分就是歧途

是欧洲的失败经验。把民族分得碎碎的,还搞民族自决,建立所谓民族国家,结果就是今天欧洲小国林立。传统欧洲人的融合进两步退一步,好不容易熬到欧盟出世,大一统的美景缥缈可想,然后,穆斯林大量涌入,民族成分又复杂了,关键是他们极难融合。按科索沃标准,数十年后,法德可能也要被拆分,成立新的民族国家了。

中国的传统更有优势,化外异族,分一千一万个都无所谓,归化了,第一代可能还有原来的民族标记,二三代以后,只能提祖上是哪里来的,不管姓什么,都是汉人了。少数民族政权时期稍慢些,但融合速度也慢不了太多。元朝坚决不想融,清朝想反过来融,结果元朝短命,而且内蒙的蒙古族(至少城市里的)照样被融合了,满族更干脆,连自己的语言文字都丢光了,旗袍长期被误以为是汉族传统装束,直到有人提醒,另有其他样式。但是现在看见个俊男穿马褂,靓女穿旗袍也还是没人说,唉,你咋穿满族衣服呢?……大家还是默认,那也算是汉族传统服饰。现在满族除了身份证上的民族不一样,实际上还能找出什么特色吗?汉族内部的差异都比汉满差异大得多。更不要说早已变成传说的鲜卑和契丹了。再有,姓完颜的,基本不会是满族,都是汉族,但是岳家军打的大反派都姓啥?前一段时间犯错误的计划同志,他也没写自己是鲜卑吧?

不搞这种民族划分,现在新疆的维吾尔同胞估计说自己是维吾尔自己都别扭,因为其他人各种古怪姓氏,奇异特征的都自称汉。好比在地球上,别人都说自己是地球人时,有人说我是……族,就会搞得跟外星人似的。

通宝推:georgez,土拨鼠yuanap,任爱杰,决不倒戈,empire2007,
家园 这个貌似很多年前就有人论证过了

这个貌似很多年前就有人论证过了。

河里的大牛泉畔的雄文在此:英国的王位法统,也许应该从乌孙算起

人家说了,英国根本就是乌孙后代。至于论据估计出自天涯的一个回帖:

汉朝撤出在乌孙的屯田部队及其历史教训

该回帖如此说:

作者:法学青年 时间:2008-01-20 17:31:15

  乌孙属于吐火罗人的一支,吐火罗人是来自黑海北岸到波罗的海沿岸的古印欧人,从对古吐火罗文的研究结果看,其渊源与欧洲凯尔特人极其接近。1970年代,英国有学者认为乌孙与欧洲凯尔特人中的威尔士人出于同源,1984年撒切尔访华,根据这个论点,对邓小平说“中英两国人民是亲戚”。

泉畔老兄很牛的。论证了克拉苏是汉朝秘密出兵打死的,汉朝的西域其实一直延伸到地中海等等。

不过王国维比他还牛,人家论证了中国上古文明根本就是西来的白种人建立的。

家园 金发碧眼的汉族虽少见,但却不是没有。

西北地区尤其是陕西北部、甘肃西部、宁夏等地常常可以见到相貌奇特的汉族人。典型金发碧眼型的汉族虽少见,却也不是没有。常见的有棕色、浅棕色、小麦色头发,绿色、宗绿色、灰绿色、灰蓝色眼睛,皮肤白皙,高鼻深目,颧骨突出,身材高大的汉人。越是偏远落后的地方,这种汉人越是常见。

家园 我小时候就见过金发的女孩

小时候,八十年代初,那时候日本都少有染黄发的。我在我爸学校里见过一个黄头发的女孩纸,十几岁,开始也怀疑是不是染的,后来凑近去细看,眉毛和体毛也是黄的,其他的地方,五官和眼睛都是典型的黄种人。

后来想过是不是混血儿,不过见过的混血儿五官都是综合的,不是那个女孩是典型的东北亚人的样子

家园 还真是好奇

当年填民族成分,开封犹太人本想写犹太族,被告知“中国没有犹太族”,无奈写了回族。

家园 高中同班有一个暗金色发的女同学

和政教主任特别熟,天然对头

家园 我的亲戚

我姥爷的姐姐或妹妹的丈夫(我叫姥姑夫吧?)及他们家的孩子们,陕北榆林人,世世代代当地土著,带有明显的高加索相貌,皮肤白,头发波浪,发色发黄,鼻高,眼珠颜色较浅。经常被人误会为外国人。我们一直猜想他们家祖上有鲜卑血统。现在当然是不折不扣的汉人。

家园 那是作者满嘴跑火车哗众取宠。孙权碧眼还好解释,紫髯就太

肥猪流了

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

Roses are red,

Violets are blue.

Open the gate,

IT'S 吕布!

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家园 说反了,是相同或类似的中华血脉里承载了不同地域的文化

按最新DNA的研究,亚洲各地的新东亚人种(相对于老东亚人)是同出一源的,是4万年前走出非洲的那批智人,在2万年前在印巴和缅颠次大陆北部完成了基因变异,然后由西北迁徙到了中国大陆,因为发展了农耕文明而导致人口和组织结构的爆炸性发展,由中原地区向周边辐射,很快淘汰和基因覆盖了当地原有的老东亚人-即6万年前走出非洲的那批人的后代。同时,在文化上不断进化,完成了华夏文明的初步创立和集体认同。所以在五千年前,以中原为中心,到周边农耕文明能覆盖的边界以内的地区就呈现出了血统和文化的高度统一状态,成为华夏文明的稳定疆域。

而在周边的地带,在西边、北边和东边的农耕文明因为气候而不能覆盖的地域,新东亚人种也在不断地主动(征伐)或被动(被掳)地浸透进来,但因为不能立刻同化各地的其他人种,而是填油加醋地慢慢注入,再加上儿童的教育多数是由土著母亲完成的,所以在语言和文化上只能逐渐同化于当地,仅仅保留一点模糊的历史记忆,比如匈奴人、鲜卑人,特别是高层中,都有上古华夏文明的历史记忆,但一旦语言被同化,就往往在文化上渐行渐远,况且同时华夏内地也在进行着自我进化,上古、中古和近古的华夏文明虽然是一脉相承,但却有很大不同。

也因为是填油加醋地慢慢注入华夏的血统基因,所以在基因方面,周边的地带的多数少数民族都混有很大程度(超过一半)的华夏血统,所以相貌上多数都与华夏人类似,只是混入了一些其他当地民族的相貌特征,比如老东亚人的大饼脸,比如白人的黄发等。当总体而言,除了西域地区的混血族群中因为混入白人血统多些外而相貌差异大些外,多数少数民族与华夏民族的特征差异是很小很小的,要比欧洲各国白人之间的特征差异还小很多,所以他们一旦再次接受中华文明,就是地道的中华儿女,所以在这一点上,元缜、侯宝林、胡锦涛和他们的后人,都是中国人,是中华儿女,甚至也是汉人,关键看自我认同。

所以讨论中华文明到底是血统认同还是文化认同都是伪命题,大家在中亚可以发现很多与中国人相貌相同的人,但因为人家不懂中华文化,更不懂汉字汉语,你就不能叫人家中国人或中华人。同样,一个金发碧眼的老外哪怕认同中华文化,讲一口流利的中文如'大山',大家也很难完全认同他是中国人,顶多管这叫'胡首汉舌",当然,这样的认识有很大的保守性,但之所以有保守的看法是因为这种情况到目前为止并不多见,而多见的是很多中华儿女一旦走出国门就不再教育自己子女说汉语,写汉字,认识中华文化,然后几代下来就被当地人同化了,这从古至今都是个问题,发展到最后就是加入当地人的团伙回来杀中国人,抢中国人,统治中国人,这就更可悲了。

说到底,什么叫汉人,或者什么叫中国人,他/她应该是一个血统和文化的统一体,具体就是有中华血统(比例不限),了解和认同中华文化的人。

另外就是再次劝解文科生(不是说楼主)多多涉猎理工和科学领域,很多在文科领域长期争论不休的话题,在了解了科学研究的成果,掌握了逻辑思维的方法之后,有的问题就可能迎刃而解了。

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