淘客熙熙

主题:【原创】民族·大国·兼贺新春 -- 浮云

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家园 没有永远的敌人,也没有永远的朋友。

这话不是我说的,俺没这水平

下边这句话是我说:

有永远的贴标签。

而且左右上下正反轮着贴。

啪!得,又一张

家园 咦。我记得是你论证的观点啊?

又不是你说的了?俺记错了?

不管如何,你也知道

没有永远的敌人,也没有永远的朋友。
可是你有意把群众往两个极端上引(比如,你捉弄煮酒),然后看他们观点打架,这样不太厚道啊。跟贴标签有一比。呵呵。那个谁说过“那个谁比谁傻多少呢?”

家园 拜年拜年

好不容易过年有些空....

不过最近的确好懒,成天窝在家里,正打算变化一下。

家园 那是

纵使是帝国,其本质还是需要牟取利益。武力掠夺是为了牟取利益,但若有更体面的方法更小的成本就能达到目标,何乐而不为。

归根到底,资本要的是金钱而不是流血。

家园 帝国到底有多善良?

我不否认,人类随着自身文明的进步,对人性以及社会的认识能够更深刻,从而在个体与群体上对善恶的认识累积地在进步。例如第一批勇敢的男人把母系氏族中的男性解放出来,毛泽东把中国女性解放出来,美洲黑奴经过战争、漫长的社会冲突以及各种解放运动,终于在日常生活中争取了更多的权力等等。

人们的善举,同时也跟自身的能耐有关。例如巴菲特去年慈善捐款达(据说)435亿美元,看在这么多钱的份上,我就姑且承认他比我更文明吧....我穷小子兜里没什么钱,也就捐过款给大熊猫(成功地实现了大熊猫的民主政治),亚运会,水灾,某些人的顽症筹款,东南亚海啸,希望工程....全家凑起来也不够巴菲特一个小时捐的款啊。

但是,在当今帝国(美)撒遍世界的善良火种中,到底有多少不是依附着政治和经济目标的呢?我当然不能说没有,那么睁眼说瞎话嘛!但,在这些纯洁的善举之中,有多少不是个人、NGO、国际组织而是由帝国政府做出的呢?这个....就不好说了。举个例子,前两年东南亚那个海啸....

又说到那个联合国,这是浮云兄提起的。首先,会费交得多就是“大国”了?不见得吧,不然浮云兄怎么又把小日本给放到“小气国家”范畴里面去了呢。更何况,美国名义上是联合国经费的最大支出国,同时也是欠费最多的国家。把联合国比成中国移动公司,美国就是用电话最多,交费最多,欠费也最多的那个。

等等,你说“美国是用电话最多”的国家,什么意思啊?难道不是吗?联合国自成立开始,就是国际政治经济关系制衡的一个工具,说透点,就是一个Agent,提供一个平台,各国在其上仪事。它不必然代表“正义与公道,秩序与人权”,例如出兵朝鲜这样的事,也是联合国这个平台弄出来的;其次,联合国也不必然代表国际关系的权威,例如美国把伊拉克揍了一顿,把人家打得皮青脸肿的。

美国具有全球最庞大的军事机器,在世界各地均有驻军,实施着全世界最大的震慑力与影响力。如果这个联合国,不是美国份额最大,或者美国小弟份额大,那还真的是无法办下去了。说简单点,有美国的军事、金融力量在全球的分布,就有这样的一个联合国。联合国的会议,在美国所能接受的范围内,最多也是讨价还价(而且基础还是国际力量对比);而即便联合国不同意,逼急了,帝国的人们,穿着西装的,还是一样会通过投票来支持他们的总统,挥舞他们的军事机器去杀人的。

帝国政府这头怪物到底有多善良?这个帝国在其获利的动机上到底比原有的帝国善良多少?这实在是一个很无趣的问题。

我们要成为这样的一个“帝国”吗?这是一个更无趣的问题。因为它归根到底在主观上代表的是权威的利益,而不是民生的利益。

我并未否认个人、团体在历史发展中,在赚钱之余,有着追求“正义与公道,秩序与人权”的一面,甚至我也不能否认帝国政府在特定时刻的良心发现。但帝国到底有多善良,依然是一个搞笑的话题。

而这一问题产生的根源就在于蒙古的骑兵,罗马人的铠甲消失了,取之是呆在世界各地军事基地里保证帝国利益的士兵;征服的烧杀抢掠消失了,取之是国际金融以及南北贸易的不平衡结构;国与国之间正面冲撞减少了,取而代之的是谈判-妥协-制裁,或者“再不听话老子揍你”。当穿着西装投票跟拿着刀杀人形成了反差,自然可能会产生错觉。

行善与他国的民主昌盛,归根到底不是帝国的根本任务。

家园 我捉弄煮酒?我正替他点钱呢。

那钱是他把我卖了的现款。

我能把群众引到极端上去,还是两个!谢谢马哥。这是俺混了这么多年,得到的其高无比的评价。俺浮云不绝后也要空前了。人类横空出世以来,还没有能同时把群众引到两个极端上去的呢……

浮云就算阴谋到家,写文章的谋篇布局达到顶点——就能凭几篇贴子,把群众弄到什么方向去……俺照照境子去,俺是不是该重新选择一下生活方式啊。

再小声说两件事:第一件,麻烦您把煮酒的旧贴新文都翻出来看看,研究一下他是个什么人,有过那些经历,学过什么技能,接触过什么信仰。看看他是不是能让人捉弄的主儿。

第二件:有什么样人民就有什么样政府、没有永远的敌人也没有永远的朋友……这些话,全是在江湖上打一辈子滚的老大们,用他们和别人的血战前行总结出来的思想精华。

这些话真的很高明,可真不是俺说的。俺摘那桃干嘛。

家园 呵呵。不要谢我,俺也很荣幸啊。

我能把群众引到极端上去,还是两个!谢谢马哥。这是俺混了这么多年,得到的其高无比的评价。俺浮云不绝后也要空前了。人类横空出世以来,还没有能同时把群众引到两个极端上去的呢……

没想到,俺的这么一说。浮云兄竟然能在人类横空出世的这些年前无古人一把。俺的说,你可真有才啊。俺也佩服自己一把,俺能看到你的才并赞美你。哈哈。

好象你有帖说煮酒一会赞你挺美,一会自打自己说你反美的吧。俺懒,不扒啦链接了。好象你也很自豪的说你只不过一支小文就弄的煮酒自相矛盾,甚是高兴的吧?!记不清了,记错拉不算哈。

你跟煮酒关系很好,从煮酒为你打不平,俺就知道。所以,不要耍老酒还是必要的哈。

家园 台湾人是继承了中华民族最坏的部分

好的不学,专学坏的。

湾,俺个人观点,因为文化传承的原因,台湾人比北京人四川人上海人广东人,更像中国人。ccheree.com http://www.talkcc.com/topic/1206521/2/

家园 汉族的传承不是血缘上的,而是文化和精神上认同

只要文化和精神认同,就是汉族

家园 其实没什么复杂的

从国籍上讲,持中国护照和身份证的就是中国人

从文化上讲,如果你对一个人说“你不是中国人(非我族类)”,那人认为你在骂他,他就是中国人

从法律上讲中国政府有义务帮助拥有中国国籍的公民,无论他在文化上是不是中国人。

从道德上讲中国政府应该尽一切可能去帮助认为自己是中国人的人。

家园 如果这样分,血缘跟民族还有什么关系?

以后,同族人见面只能相互称同志,不能相互称同胞了。这都是些什么事?坚决反对,坚决打倒,坚决踩千万只脚。

家园 正如兄所说,完全可以不复杂

但现在有不少人,孜孜以求于,以政治态度、文化选择、国籍变化甚至民族背景,来划分队伍。

这些哥们初衷很好,他们在尽心尽力维护中国人这三个字从政治到道德、从文化到心理的纯洁。但他们不清楚,这种站队充满了排他性。而一个强盛的民族,基本特点就是包容。以自定标准为普世标准,是讲不通的。

家园 谢谢你帮我论证

以你掌握的资料,你肯定知道美国已经以政府形式向日裔道歉并且赔偿了。

以你下的功夫,你更知道李文和已经被美国法庭认定无罪。美国人从李文和案的全方位检讨中,吸取足够的营养。

谢谢你帮我论证我的观点。

BTW:还有个词,麦卡锡主义。这事儿可比二战日裔以及李文和案更有份量。

另外,二战迫害日裔的还有加拿大。今天,加拿大日裔,是第一个平均收入高于全国平均水平的非欧裔民族。

我溜了。一提日本人,稍不注意就挨顿拍,拍对拍错都是我没理。

家园 建议不要在公开场合强调肤色

俺的贴子,是谈民族的。下面有些兄弟,自然的提到了黑人白人。俺建议,不要在论坛这种公开场合谈肤色。

回避肤色,是现代文明的一个内容。这多少有些矫枉过正,但合理。

需要时,可以用族裔、祖居地表达不同民族。各方面都接受的说法,是非州裔亚州裔,或者德国人印度人中国人。

以俺个人经历,在海外,从来没有任何人,称我为黄人。当然,我也从不称别人为白人或黑人。

家园 还是你有耐心扒拉出这些帖子来。呵呵。为你的工作,献花

另外,鄙视俺的懒惰。

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