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主题:【原创】比亚迪的电动汽车神话 -- 同人于野

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家园 【原创】比亚迪的电动汽车神话

  今天看到比亚迪 F6 下线的新闻,这个新闻对国产车业界来说可能很重要,然而对我来说真正瞠目结舌的是比亚迪总裁王传福在这个新闻发布会上的讲话,简直是石破天惊!因为他第一次正式宣布即将在2009年发布纯电动商品车!

  

  

。。。。比亚迪拥有电池全球最深的技术,我本人就是一个电池专家,我本人就参与电池开发,我能够从电池技术定公司的战略。比亚迪明年推出这款混合动力车,后年推出一项纯电动商品车e6!大概2009年6月份在坪山基地上市,这款电动车充一次电可以走400公里,有200千瓦的动力,价格在15万以内,百公里的能耗15度电,几块钱就可以的,这就是比亚迪的核武器,这个产品可以改变世界,可以把油价打下来。

  

  这篇讲话绝对值得好好研读,如果华尔街日报明天不报道,那么只有两种可能:或者是比亚迪说话没有可信性,或者是华尔街日报反应迟钝。

  

  我关注比亚迪已经很久了,就是因为这个电动汽车。这个公司在电池方面的地位毋庸置疑,全世界三分之一的手机电池是他们生产的。而且几年以前比亚迪就宣称拥有大容量动力电池的最领先技术,我记得当时在网上贴出了他们电池的各项技术指标,远远领先于国外。电动汽车是个非常非常困难的技术,很多人认为完全靠充电电池根本不可能实用化。丰田出了个混合动力的 Prius,已经是风头浪尖。

  

  比亚迪的电动汽车是一波三折,很容易被认为是忽悠。他们曾经宣布2004年要在深圳投入200辆锂离子电池的纯电动汽车作为出租车,结果未能实现。这样的事情不用多你再说话别人可能就不信了。

  

  不过2006年的北京车展上比亚迪真的推出了一个纯电动汽车,F3e。此后不久有了关于这辆车的详细介绍,比亚迪内部甚至已经有了专门的充电站。甚至接受了媒体试驾

  

  这个车的关键技术是使用了铁电池。锂电池的弱点是不安全,容易爆炸,而铁电池,具王传福说,他们的车可以直接扔到火里都不会爆炸。其他作为一辆能用的车的关键指标大约如下:

  - 最大时速可能达到150公里。

  - 充一次电最大续航300公里,一说是400公里。

  - 充电站快速充电,10分钟之内可以充满70%,而晚上可以在家中过夜慢慢用普通交流电源充电。

  这就足够用了。

  

  如果不谈电动汽车,比亚迪在传统动力汽车方面的成绩也很不错,也算国产汽车界自主创新的主力。

  

  跟奇瑞相比,比亚迪最大的优势是有钱。其资金无比充足,几乎想干什么马上就能干。

  

  我曾经鼓吹过魅族取代苹果,结果很多人质疑。现在比亚迪的目标是2015年中国第一,2025年世界第一。一个大国真正的崛起是要有几件东西的,不管比亚迪是不是忽悠,中国绝对需要这样的企业!如果2025年比亚迪真的成了世界第一汽车企业,我认为也没必要感到不可思议。第一强国当然要有第一企业。

  

  不相信比亚迪的人一定是受过教育的人。相信比亚迪的人有两种,一种是单纯善良的人,一种是目光远大敢想敢干的人,这两种人都不错。

关键词(Tags): #电动汽车#比亚迪

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家园 不知道铁电池的寿命怎么样?

不知道铁电池的寿命怎么样?如果可充放电的次数太少,比如一两百次。那么全电车的使用成本就还是太高了。无论如何都是好消息!

家园 刚好今天WSJ讲到丰田推迟发布新的油电混合汽车

因为将采用的锂电池的安全问题,还提到GM可能使用基于iron phosphates(磷酸铁?明天问师妹去)的锂电池,据称化学稳定性更好,不过也至少要到2009年底,而且这都只是油电混合汽车。如果比亚迪真的在2009年发布纯电动商品车,那真是创造了令人敬仰的神话,但愿不要是让人耻笑的神话。

家园 只能说但愿如他所说

2009年发布纯电动商品车

还有两年,拭目以待。。。

家园 但愿如此,那样的话将是一场革命,比亚迪现在卖的2款车都不错。
家园 这公司有上市不
家园 不相信比亚迪的人一定是受过教育的人。

这把教育说的,

家园 我关心他这个能耗

百公里的能耗15度电

15度电就是15个kWh,算一下,15kW乘上3600秒,得出来是54MJ。

一升汽油的能量是35MJ,这就相当于百公里一升半。

当然电力发动机的效率高,90%,内燃机效率低,30%,相差三倍,那么这个车百公里油耗四升半。

还是可能的。

家园 香港主板,股价三十几块乐
家园 现在已经50快乐,市场对BYD还是很青睐的!
家园 技术上的问题远不是全部

如果比亚迪成功,会造成整个汽车产业能源产业的变局。

国内国外的既得利益者都不会坐视的。

家园 电动汽车出身的科技部长万钢的看法

外链出处

19世纪蒸汽汽车创造了英国工业化,美国内燃机车创造了美国的工业,高速公路和交通的发展,创造了德国的汽车工业,而节能比较省油的这个小型的内燃机创造了日本的汽车工业的辉煌。在今后的这一段当中,作为我们国家的一个重点跨越,从什么地方去着手,我想从自然发展的规律上。很多人在讨论混合动力汽车是不是过渡性的方案,是不是对未来没有长期的打算,我想混合动力汽车从技术上分析本质,把汽车动能转化为电能存储起来,同时在使用的这样一个技术。因此,对于采取什么样的原动机并不是十分重要。因此无论油电混合,将来燃气汽车的混合,包括燃料电池,混合动力的发展会贯穿汽车整个发展。现在大家比较一致的看法,传统的汽车将在2010年开始,被混合动力汽车所取代。然后通过一些纯电动汽车和燃料电池汽车发展,这样的发展到2040年将形成二分天下的趋势。因此,当时我们的判断,就是能源多样化,动力的电气化,排放的捷径化,将决定新能源汽车的发展。因此十一五期间,混合动力汽车和新燃料能源的汽车。正是这样的判断,开发燃料电池汽车的目标情况下,必然也是在开发混合动力汽车,必然促进未来燃料电池汽车的发展。这是构筑这个专项的时候,我们所考虑的问题,在纯电动和混合动力汽车上,我们需要电机,需要电子控制技术,在清洁汽车发展过程当中,替代燃料过程发展中,燃料技术和气体燃料这些技术的基础发展,构成了对未来燃料电池这样的一种共用的关键技术。因此动用汽车的重大专项和清洁汽车行动的两个计划当中,我们比较超前也是比较合适的布置了面向未来汽车关键技术的开发。现在回头考虑我们电动汽车当时的三纵三横的布局。特别是燃料电池汽车,混合动力汽车,纯电动汽车开发方面,这些关键零部件形成产业,形成产业系统,也将是对于汽车体系发展。

新能源汽车的国际国内格局

外链出处

 

 目前国际上发展的新能源汽车,有混合动力车、以柴油为主的替代能源车和燃料电池车三大主流技术。日本混合动力车的开发技术和产品水平居世界领先,欧洲以柴油等替代能源车为主,美国则更关注燃料电池车。

  目前在我国,这三种研发趋势并存。丰田以混合动力轿车普瑞斯在中国打开了局面,可是价格偏高,目前尚不能走进普通家庭。

  美国通用则大力帮助它的中国合资伙伴上汽集团进行燃料电池发动机的研发,同时一些高校的相关科研机构也一直致力于这种被认为立意更加深远的新能源动力研发,但是燃料电池的研发在中国被认为成本过高,时机尚不成熟。

  柴油技术也一直在改造当中,一汽集团应用在卡车上的柴油发动机技术已经达到了相当高的水准,但是在轿车项目上,由于排放标准的限制和柴油本身的提炼问题,柴油发动机轿车的前景在中国也不光明。

关键词(Tags): #万钢#电动汽车
家园 俺也怀疑这个问题

另外一个角度:

百公里15度,15度就是15KWh,15KWh的意思就是以15千瓦的功率做功一小时.

如果时速100公里,那么百公里耗时正好一小时,平均功率是不是应该就是15KW?

有200KW的发动机,正常行驶平均功率只有15KW?怎么觉着这么别扭涅...

家园 人就是个大忽悠!

电池车到今天,最大的问题不是容量/安全,是全寿/价格!Prius最大的问题就不是电池的容量而是电池的寿命/价格,1K刀的电池保8年大家已经觉得是个问题了,BYD他那个电池,容量10倍于prius,每次充放电的深度更是远大于Prius,那么他要多少钱一个?可以充多少个循环?开多久就得换一个?我深信最后算下来每公里的成本就完全两样了.他要能做到电池一个能用10万迈价格却只有2000刀,车出来俺第一个买,问题是,可能吗?

OMG!他还吹他的10分钟充70%的超快充!这样的充法电池能有多少寿命!玩这种忽悠人的态度!

另外一个可能的忽悠:百公里15度,容量300公里就是45度,充电效率50%(充电都有电源转换损耗和过电压损耗的,这已经是不低的效率了)的情况下,家庭用10小时慢充的电流是40A!家里装50A的电表,小区和街道的电线也能负担的地方我实在不了解,自己觉得是忽悠,大家有知道的请扫盲.

家园 电池不能直接接电机的

电池的电压是随容量减小降低的,这可不能直接用,要车只剩20%油就只输出50%功率,恐怕没人会要.所以必须要转换成电压或频率稳定且可控制的电源才能去推电机,小体积,大功率,低成本的要求下,电源转换效率也一样是问题,而且这方面的技术同样是几大国垄断的.电机90%没问题,算上电源转换,不知道BYD能做到多少.

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